Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

Открытый форум для мам и пап

Модератор: Мамочки

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Olg@
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 15:46
Откуда: из Лобни

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#101 Сообщение Olg@ » 06 июл 2011, 15:43

Тома писал(а):Для меня брак вечен.А любовь и, кхм, влечение, связи между собой не имеют никакой. Боюсь, меня не понимаете не только Вы.
Вы хоть выражаетесь прилично, спасибо :D
какая-то у Вас любовь ..кастрированная :D
не делайте зла людям. ибо... "прошлое непременно вернется и укусит вас за жопу"(с)

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#102 Сообщение DOKA » 06 июл 2011, 15:48

Тома, а что значит "законный" брак? Что, если не было галочки, то Бог против и потом кинет человека за любовь свою в адское пекло?

Аватара пользователя
Olg@
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 15:46
Откуда: из Лобни

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#103 Сообщение Olg@ » 06 июл 2011, 15:54

Тома,
Не знаю, что Вы под любовью подразумеваете, но в жизни человеческой очень многое на этой "химии" замешано, на гормонах и межполовом притяжении.
После жесткого воспитания такими вот "сознательными" гражданами с выдрессированными "правильными" тараканами в голове и вырастают закомплексованные ( а то и с расстройствами психики) люди, считающие секс чем-то грязным и недостойным..уже сама характеристика данная Вами этому "кхм-влечению" - за себя говорит...
А то, что вместе с ребенком телефон каждый день проверяете - это вообще без комментариев.. В туалет тоже вместе ходите? а вдруг онанизмом занимаца? не проверяли?
не делайте зла людям. ибо... "прошлое непременно вернется и укусит вас за жопу"(с)

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#104 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 15:56

но все же мы знаем что есть 6 видов любви ( по Платону ( ой, по Аристотелю)) и сравнивать одну любовь с другой, или говорить что одна лучше другая хуже глупо
Последний раз редактировалось Коловна 06 июл 2011, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Olg@
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 15:46
Откуда: из Лобни

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#105 Сообщение Olg@ » 06 июл 2011, 16:00

Коловна писал(а):но все же мы знаем что есть 6 видов любви ( по Платону) и сравнивать одну любовь с другой, или говорить что одна лучше другая хуже глупо
что за 6 видов?
не делайте зла людям. ибо... "прошлое непременно вернется и укусит вас за жопу"(с)

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#106 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:01

Агапе - жертвенная любовь. Мужчина, который понимает это чувство как самоотдачу, сделает все, чтобы любимой было хорошо. Скорее всего, он долго за вами ухаживал, прежде чем признаться в любви. Вы замечаете, что он ничего никогда не требует в ответ на его чувство, оно полностью бескорыстно.

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#107 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:02

Такая любовь, конечно, имеет множество плюсов. Мужчина, постоянно жертвующий собой и своими интересами ради ваших, вызывает доверие и уважение. Но не более того. Как правило, тотальная забота начинает надоедать. Хочется страстей, но, увы, мужчина берет на себя роль "любящего папочки". Это, безусловно, приятно, но сексуальному влечению далеко не способствует. А так как мужчина не требует от вас никакой отдачи, вы начинаете ценить его все меньше и меньше.

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#108 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:02

Людус - так называемая любовь-игра. Она основывается, прежде всего, на сексуальном влечении. Ухаживаниями такой мужчина себя не утруждает. Ведь он считает, что сексуальное влечение к женщине и есть самое лучшее подтверждение его любви. Чем дольше женщина держит такого мужчину на расстоянии, тем больше он к ней охладевает.

Кстати, вы можете заметить, что кроме вас кавалер встречается еще с несколькими женщинами, притом не ревнует, если вы начинаете на его глазах флиртовать с другими. Возможно, сначала вас захлестнет буря чувств и эмоций. Однако потом, когда страсть пройдет, может выясниться, что, кроме секса, вас особо ничего не сближало. Мужчина, который считает, что секс - это и есть любовь, как правило, достаточно эгоистичен, думает только о своих желаниях.

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#109 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:02

Эрос - чувственная любовь. Она основана, прежде всего, на преданности и только потом уже на физическом влечении. Интересуется вашей жизнью и проблемами. Не пропадает после первой же проведенной вместе ночи.

Вам есть, о чем поговорить. В разговоре он рассказывает не только о себе, но и интересуется вашими эмоциями и чувствами. Вы нашли практически идеального партнера. Этот мужчина не будет самоутверждаться за ваш счет, он ценит ваши чувства и не станет шантажировать своей любовью.

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#110 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:03

Мания - любовь-одержимость. Как правило, строится на страсти и на ревности. В центре любви такого мужчины не партнерша, а он сам. В результате он постоянно пытается самоутверждаться за счет других людей.

Это может выражаться по-разному, но чаще всего - в форме банального бытового хамства или унижений "по пустякам". Такой мужчина будет неосознанно ждать всяких проблем в ваших отношениях, а если они не возникнут, сам их создаст. Например, ему перестанет нравиться, как вы моете посуду. Или вдруг он начнет придираться, что вы тратите слишком много денег.

Такой мужчина ждет, что другой человек впадет от него в зависимость, считает, что женщина должна любить его только потому, что он с ней. От такого мужчины можно ждать патологической ревности. Такой человек ревнует не потому, что боится вас потерять, а потому, что вы можете "сбежать" из-под его власти.

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#111 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:03

Прагма - "рассудочная" любовь. Такой мужчина говорит, что ему нужна женщина, с которой было бы удобно. При знакомстве он, прежде всего, пытается узнать, умеете ли вы вести домашнее хозяйство, не страдаете ли истерическими припадками и т. п.

В общем, смотрит, удобно ли с вами строить совместную жизнь. Страстей и неожиданных поступков в вашей совместной жизни не будет. Постоянно станет преследовать чувство, что вас выбрали как товар. Пока вы даете партнеру все, что он от вас ждал - стабильность, материальную выгоду, - он вас любит. Но как только эта основа пропадает, следует разрыв. Такой мужчина станет постоянно контролировать свои чувства, и будет требовать от вас того же.

Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#112 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:03

Сторге - любовь-дружба. Мужчина рассказывает вам обо всех своих проблемах и родственниках до пятого колена. Вы чувствуете, что можете поделиться с ним всем, чем захотите. У вас никогда не возникает колебаний, как рассказать ему что-либо, - вы просто подходите и говорите. Вы всегда уверены в том, что в любом случае найдете понимание и поддержку.

Возможно, скоро вам станет не хватать сильных эмоций - захочется новых ощущений. А может, это именно то, что вы искали.


Коловна
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 16:04

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#114 Сообщение Коловна » 06 июл 2011, 16:08

наверное Тома, и имеет ввиду ту любовь при которой физическое влечение не имеет значение, то есть ее любовь основывается на духовной связи, поэтому для нее и дико такое понятие как влечение и страсть к другому человеку

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#115 Сообщение мура » 06 июл 2011, 16:09

Коловна писал(а):наверное Тома, и имеет ввиду ту любовь при которой физическое влечение не имеет значение, то есть ее любовь основывается на духовной связи, поэтому для нее и дико такое понятие как влечение и страсть к другому человеку
Не вижу вообще никакой привязки к любви. Изобретён собственный Домострой. Заново.

Аватара пользователя
Togrevlis
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 16 май 2010, 19:30

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#116 Сообщение Togrevlis » 06 июл 2011, 16:12

Тома писал(а):Половое просвещение без морали либо порнография, либо лекция по анатомии. Не говоря уже о первом, второе тоже не полезно для маленького ребенка.
Тема о том, как говорить с сыном. Вы будете говорить про таинства брака из 7ми тысячелетней истории, или всё таки о технике секса?
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk

Аватара пользователя
Ещё кофе!
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 20:57
Откуда: Кафедра Белизоведения
Контактная информация:

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#117 Сообщение Ещё кофе! » 06 июл 2011, 16:18

Коловна писал(а):наверное Тома, и имеет ввиду ту любовь при которой физическое влечение не имеет значение, то есть ее любовь основывается на духовной связи, поэтому для нее и дико такое понятие как влечение и страсть к другому человеку
Ну погодите, то есть человек должен жить в принципе без влечения? или как? к мужу влечение не имеет значения, к другому - вообще под страхом смерти. So - ??? В моей голове никак не укладывается фраза
Тома писал(а):А любовь и, кхм, влечение, связи между собой не имеют никакой.
Мы, бояре, народ работящий.
Такая наша боярская доля.

Тома
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 12:31

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#118 Сообщение Тома » 06 июл 2011, 16:40

Коловна писал(а):наверное Тома, и имеет ввиду ту любовь при которой физическое влечение не имеет значение, то есть ее любовь основывается на духовной связи, поэтому для нее и дико такое понятие как влечение и страсть к другому человеку
Да, Вы правы.

Код: Выделить всё

Тема о том, как говорить с сыном. Вы будете говорить про таинства брака из 7ми тысячелетней истории, или всё таки о технике секса?
смысл с сыном говорить о технике? для этого в конце концов папа должен быть..... в идеале.
ну дедушка, или дядя хотя бы. Мать-то должна быть вне подозрений.
С данной классификацией я знакома, единственное, в моем превоисточнике была еще филиа - братская любовь- очень близкая к любви-дружбе. Единственное, что в тех источниках, которые читала или слышала я, это было менее сексуально озабочено (окрашено).
Конечно в основе брака и семьи нужна жертвенная любовь - агапэ - а иначе, простите, после рождения ребенка возможно, уже эрос не так впечатлять будет, растолстеет, допустим, нежно возлюбленная.
Хотя для греков агапэ чаще воспринимлась как родительская любовь. Идеальным же сочетанием считалось сочетание - братской дружбы и взаимпонимания (филиа),эроса как влечения и венчающей агапэ - как самопожертвования. Характерно, что в целом утрата привлекательности женой, а следовательно эроса в браке, не являлась основанием развода.В отличие от дурного нрава жены и прелюбодеяния (в основном жены, впрочем :( )
Но мы отклоняемся от темы. Я предупреждала, что начнется :D
Последний раз редактировалось Тома 06 июл 2011, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Удержи язык твой от зла

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#119 Сообщение мура » 06 июл 2011, 16:46

Тома писал(а):[ Мать-то должна быть вне подозрений.
Опять заклинания! Сколько же люди строят сами себе клеточек с замочеками, ужос. Ибо страшно им. Боятся нарушить что-то,а что - сами не знают.Но не готовы нести ответственность. Вот и выдумывают скрижали.

Аватара пользователя
Ещё кофе!
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 20:57
Откуда: Кафедра Белизоведения
Контактная информация:

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#120 Сообщение Ещё кофе! » 06 июл 2011, 16:54

Тома писал(а):Мать-то должна быть вне подозрений.
Простите, а вне каких подозрений?
Мы, бояре, народ работящий.
Такая наша боярская доля.

Тома
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 12:31

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#121 Сообщение Тома » 06 июл 2011, 17:01

Ещё кофе! писал(а):
Коловна писал(а):наверное Тома, и имеет ввиду ту любовь при которой физическое влечение не имеет значение, то есть ее любовь основывается на духовной связи, поэтому для нее и дико такое понятие как влечение и страсть к другому человеку
Ну погодите, то есть человек должен жить в принципе без влечения? или как? к мужу влечение не имеет значения, к другому - вообще под страхом смерти. So - ??? В моей голове никак не укладывается фраза
Тома писал(а):А любовь и, кхм, влечение, связи между собой не имеют никакой.
Представьте себе, женщина и мужчина, влекомые друг к другу объединяются. Ну пусть не брак, пусть честное сожительство. Проходит некоторое время, муж (сожитель) попадает в ДТП. Ну и аккуратный, парализованный лежит. Внешне слегка измененный. Ну травма и есть травма. Ходить не может, однако ест, пьет, говорит. И прочее.

Что делать жене (сожительнице)? О каком влечении в этой ситуации можно говорить если в основе их любви нет духовной составляющей? Или пока ходил красивый, на белом коне, точнее мерсе возил все ок, а как перебило ноженьки - так ковыляй как-нибудь? Или утром мужа (сожителя)преданно покормила, помыла, а вечером на свидание к другом пошла?

Вот именно потому и нужен брак, а не встретились-разбежались, и духовная составляющая - независимо от конфессии, а не один голимый эрос.
обращаю внимание, что от темы отклоняюсь не по собственно инициативе, а исключительно из вежливости.
Последний раз редактировалось Тома 06 июл 2011, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Удержи язык твой от зла

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#122 Сообщение мура » 06 июл 2011, 17:07

Тома писал(а):[Вот именно потому и нужен брак, а не встретились-разбежались, и духовная составляющая - независимо от конфессии, а не один голимый эрос.
Для этого случая нужна хорошая страховка, а не брак.

А вообще я худею от манеры говорить о повседневных простых вещах с точки зрения экстремальных случаев. А вдруг война?

Тома
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 12:31

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#123 Сообщение Тома » 06 июл 2011, 17:08

мура писал(а):
Тома писал(а):[Вот именно потому и нужен брак, а не встретились-разбежались, и духовная составляющая - независимо от конфессии, а не один голимый эрос.
Для этого случая нужна хорошая страховка, а не брак.

А вообще я худею от манеры говорить о повседневных простых вещах с точки зрения экстремальных случаев. А вдруг война?
Я так понимаю, что деньги и только деньги заменят Вам жену. :ROFL:
Удержи язык твой от зла

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#124 Сообщение мура » 06 июл 2011, 17:11

Тома писал(а):[Я так понимаю, что деньги и только деньги заменят Вам жену. :ROFL:
Потрясающий вывод!

Аватара пользователя
Ещё кофе!
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 20:57
Откуда: Кафедра Белизоведения
Контактная информация:

Re: Когда пора говорить с сыном "об этом" и надо ли?

#125 Сообщение Ещё кофе! » 06 июл 2011, 17:19

Тома писал(а): Представьте себе, женщина и мужчина, влекомые друг к другу объединяются. Ну пусть не брак, пусть честное сожительство. Проходит некоторое время, муж (сожитель) попадает в ДТП. Ну и аккуратный, парализованный лежит. Внешне слегка измененный. Ну травма и есть травма. Ходить не может, однако ест, пьет, говорит. И прочее.

Что делать жене (сожительнице)? О каком влечении в этой ситуации можно говорить если в основе их любви нет духовной составляющей? Или пока ходил красивый, на белом коне, точнее мерсе возил все ок, а как перебило ноженьки - так ковыляй как-нибудь?

Вот именно потому и нужен брак, а не встретились-разбежались, и духовная составляющая - независимо от конфессии, а не один голимый эрос.
обращаю внимание, что от темы отклоняюсь не по собственно инициативе, а исключительно из вежливости.
Представляю.
А смотрели вы фильм "Не могу сказать прощай"? Коротенько: после травмы у мужа отнялись ноги, законная жена сбежала, приехала к главному герою этому девушка, которая давно его любила и осталась жить с ним. Фильм заканчивается тем, что она оказывается беременная. При этом 1. они не были расписаны, 2. он не ходил. Как видите, влечение может быть и к обездвиженному, а ухаживать, как за дитём, можно и находясь вне брака. И наличие штампа не остановило первую жену главного героя от ухода.
Вы, конечно, можете сослаться на то, что это просто фильм, но это весьма жизненный фильм.

А вопрос "что делать жене/сожительнице" и далее по списку риторический. Каждый сам для себя решает, что же ему в такой ситуации делать.

И ещё: если случилось испытать другую любовь, не жертвенную, как по-Вашему: следует отказаться от неё, держа в уме вариант с параличом?
Мы, бояре, народ работящий.
Такая наша боярская доля.

Ответить

Вернуться в «Родительский»