Родителям готовят список обязательных "детских" расходов

[@-,-'----]

А вот когда Вы, besv, успеваете? И работать и давать ребёнку самое необходимое - внимание, общение, любовь, поддержку? Или няням=чужим тётям ребёнка доверяете? Я бы на месте государства усомнилась, что нематериальная составляющая у него в достатке и забрала бы чадо на время, для острастки

[Белоснежка]

Ну как всегда. Начинается весенне обострение. Разум возмущенных вскипел

ТовариСЧи. Вы б валокординчику накапали б себе, а потом, тряпочкой монитор протерев прочитали бы еще раз. И подумали б еще два.
Вы никогда не видели нищие семьи? Когда женщина рожает по десятку детей и все они ютятся в одной комнате (где тока предки их "делают то" ), когда маманька ежегодно на сносях, а папанька не в состоянии всю эту ораву прокормить и создать им условия. Этому надо радоваться? Когда приезжает ТВ и эти дети СТЫДЯТСЯ своего положения. Когда уроки делаются на перевернутом вверх дном ведре, а спят дети почти что по очереди. Надо радоваться за такие семьи?!Это счастливые семьи?
Когда (и это сейчас нередкость) родители сознательно рожают ребенка ради того же материнского капитала. Когда родители специально рожают 4 и 5 детей, а потом ждут жилплощади, причем есть такие, которые в состоянии ее сами купить, но они упорно сидят в однокомнатной квартирке и требуют у властей минимум четырехкомнатную квартиру в хорошем доме. Лично я таких встречаю очень часто. Или этого всего нет?
Когда рожает алкашка, наркоманка или бомжиха этих детей надо оставлять с ними в подвале? А когда такие типы держат и рожают детей только ради пособий, на которые они в очередной раз нажрутся. Этого всего нет?

Не вижу НИЧЕГО ужасного, когда человек, ПЛАНИРУЕТ беременность. Что в этом аморального? Когда прежде чем плюхнуться в койку, потенциальные родители почешут репу, а запасся ли я контрациптивами? И вчерашние пОдростки тоже озаботятся, а готовы ли мы стать родителями, если вдруг "залетим"?
Родители планируют беременность, они готовятся к ней, знают, что обеспечат своему ребенку медобслуживание, комфортное проживание, хорошее питание и тд.
И блин причем тут роскошь?? Что за чушь. В законе кажется не сказано, что родители должны построить дом в престижном районе, купить фазэнду на Мальдивах и кормить черной икрой ежедневно. Не надо перегибать палку. Родители ДОЛЖНЫ обеспечить его не только любовью и лаской, блин, а ВСЕМ необходимым для комфортной жизни, для нормального роста и развития. ТОЛЬКО словами "сынок(дочка) я тя люблю" и "мы сегодня не едим, потому что папу с работы уволили" ребенка не накормишь. Родители ДОЛЖНЫ знать, что только ОНИ, а не дядя мэр или мистер президент, ОБЯЗАНЫ обеспечивать ребенка всем необходимым. Ребенка нормальные родители рожают ДЛЯ СЕБЯ, это их ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и никто не обязан беспокоиться о вашем чаде тока потому, что он потом налоги будет платить.

Есть и должны быть (я думаю и будут) в законе отступления в сторону матерей, оставшихся с детьми без мужей. Ну тут опять же алименты и не с зарплаты 5 тыщ рублей, а доли с его имущества, машины и тп. И мат.помощь в случае потери кормильца. Если один из родителей, к примеру, стал нетрудоспособен. Думаю, все это будет учтено.

[Besv]

А вот когда Вы, besv, успеваете? И работать и давать ребёнку самое необходимое - внимание, общение, любовь, поддержку? Или няням=чужим тётям ребёнка доверяете? Я бы на месте государства усомнилась, что нематериальная составляющая у него в достатке и забрала бы чадо на время, для острастки

Арбайтен и все будет...
Нет проблем, если есть голова! А если нет, то и пособия не помогут!
Вариант жены недостаточен?

[Besv]

besv, дай Бог, чтобы Ваше материальное положение не изменилось в один неудачный момент. Сценариев много, фантазия тоже, надеюсь, у Вас есть.
Так вот, дай Бог, чтоб не изменилось, потому что тогда удел Вашего чада - детский дом

Запомните, НИКОГДА мой ребенок не будет голодать. Это можно обеспечить всегда. Не хватает денег на одной работе? Берите ещё одну, берите надомную работу!

[Besv]

Если после выплаты ипотеки у Вас остаеться достаточно средств для содержания ребенка, то никто Вас и не упрекнет в безответственном поведении!!! А если с хлеба на воду и так перебиваетесь, то какие же ещё дети нужны!!!

Ты идиот или как? Хочешь сделать ребенка предметом роскоши? Вперед! Через несколько поколений вымрем как мамонты.

Я тоже тебя ЛЮБЛЮ!

[Артем]

Белоснежка, а какая связь у этого закона с планированием семьи? Люди без мозгов как залетали так и продолжат залетать. Предохранятся и делать аборты их никто не заставит (и не планируют). Неблагополучные семьи как были так и будут. Да, детей из этих семей изъять будет проще, но вы всерьез считаете что в детдоме условия лучше? Кормить их кстати будут таки налогоплательщики, это к вопросу Besv

Почему государство должно содержать Твоих детей за счет других?

И все упирается в вопрос что именно будет предписано этим законом. Прочитав только "По этому законопроекту, родители (!) должны будут "обеспечить права ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление и т.д."" у вас вопросов не возникает?

[Белоснежка]

Неблагополучные семьи как были так и будут. Да, детей из этих семей изъять будет проще, но вы всерьез считаете что в детдоме условия лучше?

Лучше, чем в семье психбольного, наркомана или алкаша? Однозначно.

И все упирается в вопрос что именно будет предписано этим законом. Прочитав только "По этому законопроекту, родители (!) должны будут "обеспечить права ребенка на жилье, образование, медицинское обслуживание, отдых и оздоровление и т.д."" у вас вопросов не возникает?

Не у меня не возникает. Хороший родитель автокресло в машину ставит не потому, что так ПДД велят, а потому, что так велит безопасность. К примеру.

[Артем]

Белоснежка, ок, давайте попробуем так. Вот право ребенка на жилье. Возьмем семью обычную, 2 человека, родители семьи умирать не собираются и оставлять хоромы не спешат. Стоимость квартир вам надеюсь напоминать не надо. Ну допустим они позволили себе однушку по ипотеке. Рожать ли им до момента выплаты всех сумм по ипотеке? Или однушка это мало, у ребенка должна быть своя комната? Если рожать, урезать ли им свои потребности до воды и хлеба до момента совершеннолетия чада? Сколько детей можно иметь семье в однокомнатной квартире?

[@-,-'----]

Арбайтен и все будет...
Нет проблем, если есть голова! А если нет, то и пособия не помогут!
Вариант жены недостаточен?

Паняна...Фантазии немае... Жизненного опыта тоже...

А на больничный Вы ходите? Бывает? А бывает ещё и в аварии люди попадают, в больницах в лучшем случае лежат месяцами. А бывает и годами. Аа бывает, что в один момент человек лишается возможности работать по специальности - нельзя, например, работать с компьютером под угрозой слепоты. А ещё есть экономический кризис. Дефолт. Неурожай. Всемирный потоп, наконец. Всего этого я Вам, уважаемый Besv, не желаю, но рекомендую учитывать в планировании своей безбедной жизни.

А вариант жены недостаточен. Детям нужен папа не только для снабжения. Дети должны ходить с ним в бассейн, вместе заниматься зарядкой и делать физику с математикой, они должны вместе помогать бабушке копать огород и носить тяжёлые сумки (как минимум... но государству может прийти на ум ещё много функций папы, которые вы не будете успевать выполнять в полном объёме).

[Besv]

А на больничный Вы ходите? Бывает? А бывает ещё и в аварии люди попадают, в больницах в лучшем случае лежат месяцами. А бывает и годами. Аа бывает, что в один момент человек лишается возможности работать по специальности - нельзя, например, работать с компьютером под угрозой слепоты. А ещё есть экономический кризис. Дефолт. Неурожай. Всемирный потоп, наконец. Всего этого я Вам, уважаемый Besv, не желаю, но рекомендую учитывать в планировании своей безбедной жизни.

Не поверите, за последние 20 лет ни разу не брал больничный, не было необходимости... За здоровьем слежу!
Про дефолт, слепоту и прочее... Разве весь мир вокруг вас ограничен одной лишь специальностью? Меняйте профиль. Безвыходных ситуаций НЕТ! Нет ног есть руки!

А вариант жены недостаточен. Детям нужен папа не только для снабжения. Дети должны ходить с ним в бассейн, вместе заниматься зарядкой и делать физику с математикой, они должны вместе помогать бабушке копать огород и носить тяжёлые сумки (как минимум... но государству может прийти на ум ещё много функций папы, которые вы не будете успевать выполнять в полном объёме).

Про огород - долго смеялся. Ну а про все остальное, я успеваю и поработать и пообщаться с ребенком....
А вообще Белоснежка права, если нет мотивации, то найдеться 10000 и 1 принцип почему нельзя работать.. Ныть то проще!

[мура]

Противники законопроекта считают, что в России подготавливают почву для того, чтобы забирать детей из семей за отсутствие галочки хотя бы в одном из пунктов этого "обязательного списка" - по западному "образцу".
.

Какая-то антинаучная пихня. Опять вброс на вентилятор чуши по образцу : полиции, перевода стрелок, принудительной вакцинации. Чую я замес политтехнологов. Очень всё так, как учили маркетологов... создание неубедительного , но частообсуждаемого фона, который далее будет развеян лыцарем без страха и упрёка.

[Besv]

Белоснежка, ок, давайте попробуем так. Вот право ребенка на жилье. Возьмем семью обычную, 2 человека, родители семьи умирать не собираются и оставлять хоромы не спешат. Стоимость квартир вам надеюсь напоминать не надо. Ну допустим они позволили себе однушку по ипотеке. Рожать ли им до момента выплаты всех сумм по ипотеке? Или однушка это мало, у ребенка должна быть своя комната? Если рожать, урезать ли им свои потребности до воды и хлеба до момента совершеннолетия чада? Сколько детей можно иметь семье в однокомнатной квартире?

Отвечу за Белоснежку.
Про ипотеку проверяеться так. Если после всех выплат на руках остаеться достаточно денег для бесбедного проживания с ребенком, то почему нет?
В однокомнатной квартире можно иметь 1-2 детей до их 14-ти летия, а то и ранее. Т.к. взрослеющему организму нужна своя комната. А не уголочек...

[Besv]

Какая-то антинаучная пихня. Опять вброс на вентилятор чуши по образцу : полиции, перевода стрелок, принудительной вакцинации. Чую я замес политтехнологов. Очень всё так, как учили маркетологов... создание неубедительного , но частообсуждаемого фона, который далее будет развеян лыцарем без страха и упрёка.

Скорее перевод стрелок с элементарного на виртуальное. Из элементарного: подорожание ЖКХ, бензина, продуктов....
Пиплу надо ШОУ!

[Артем]

Отвечу за Белоснежку.
Про ипотеку проверяеться так. Если после всех выплат на руках остаеться достаточно денег для бесбедного проживания с ребенком, то почему нет?
В однокомнатной квартире можно иметь 1-2 детей до их 14-ти летия, а то и ранее. Т.к. взрослеющему организму нужна своя комната. А не уголочек...

Безбедного это как? Какое существование будет безбедным и кто будет это определять? Если есть 1-2 ребенка но до момента их 14 летия у родителей не получилось по тем или иным причинам купить 2-3 (в зависимости от того разнополые дети или нет) комнатную квартиру, детей изымать?

[@-,-'----]

Besv, вы что-то зациклились на том, что кто-то ноет и не работает? Тут речь была не об этом. Речь о том, что государство в трудный для своих граждан момент закручивает гайки там, где нужно помогать. И прикрывается интересами детей.
А если государство не должно помогать детям, то на кой оно вообще?! Это его основная функция.
И государство всегда было заинтересовано в количестве и приличном "качестве" граждан. Но не теперь. Теперь наверху какие-то идоры не могут своему мегамозгу лучшего предназначения найти, чем нововведениями типа полиции и ювенальной юстиции портить жизнь людям и в конечном итоге уменьшить их количество до минимально возможного.

[Besv]

Besv, вы что-то зациклились на том, что кто-то ноет и не работает? Тут речь была не об этом. Речь о том, что государство в трудный для своих граждан момент закручивает гайки там, где нужно помогать. И прикрывается интересами детей.
А если государство не должно помогать детям, то на кой оно вообще?! Это его основная функция.
И государство всегда было заинтересовано в количестве и приличном "качестве" граждан. Но не теперь. Теперь наверху какие-то идоры не могут своему мегамозгу лучшего предназначения найти, чем нововведениями типа полиции и ювенальной юстиции портить жизнь людями в конечном итоге уменьшить их количество до минимально возможного.

Есть X - кол-во жителей России
Есть Y - кол-во жителей России на которых получаеться распределить остатки доходов от нефти и прочих вкусностей.
Есть Z = X - Y - немного лишние люди...
Цель видна?

[Besv]

Отвечу за Белоснежку.
Про ипотеку проверяеться так. Если после всех выплат на руках остаеться достаточно денег для бесбедного проживания с ребенком, то почему нет?
В однокомнатной квартире можно иметь 1-2 детей до их 14-ти летия, а то и ранее. Т.к. взрослеющему организму нужна своя комната. А не уголочек...

Безбедного это как? Какое существование будет безбедным и кто будет это определять? Если есть 1-2 ребенка но до момента их 14 летия у родителей не получилось по тем или иным причинам купить 2-3 (в зависимости от того разнополые дети или нет) комнатную квартиру, детей изымать?

Безбедного - значит у родителей есть деньги на адекватное мед.обслуживание своих чад, на одежду, на полноценное питание!
Вариант ТВ: показывают свещенника с 12 ти детьми в однушке. Долно ноют про то как им плохо живеться, а потом радостно сообщают, а мам ждет ещё нового дитятЯ...занавес! Мне должно быть их жаль? Что у кого-то нет денег на презервативы?

[@-,-'----]

Однозначно. Причём, чем меньше Y, тем больше Z.

И почему мне кажется, что ни я, ни мои дети в это самое Y не входят?

[Besv]

Однозначно. Причём, чем меньше Y, тем больше Z.

И почему мне кажется, что ни я, ни мои дети в это самое Y не входят?

Я рад за Вас!
Раз есть понимание,значит есть вариант решения.....
Взять в свои руки то, что Вам интересно....

[Артем]

Есть X - кол-во жителей России
Есть Y - кол-во жителей России на которых получаеться распределить остатки доходов от нефти и прочих вкусностей.
Есть Z = X - Y - немного лишние люди...
Цель видна?

УБИТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ!!!! Сделать Y-W(число людей с которыми жалко делится няшками от нефти и налогов)=G!

[@-,-'----]

Однозначно. Причём, чем меньше Y, тем больше Z.

И почему мне кажется, что ни я, ни мои дети в это самое Y не входят?

Я рад за Вас!

То есть Вы в Y? Каким же циником надо быть, чтобы порадоваться за тех, кто в Z... Вот тут как раз и занавес

[Besv]

Есть X - кол-во жителей России
Есть Y - кол-во жителей России на которых получаеться распределить остатки доходов от нефти и прочих вкусностей.
Есть Z = X - Y - немного лишние люди...
Цель видна?

УБИТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ!!!! Сделать Y-W(число людей с которыми жалко делится няшками от нефти и налогов)=G!

Это слишком радикально... Просто запустить процесс уменьшения численности.. особенно весело это проходит под девизом...Рожайте, мы Вам денег дадим....В Китае сработало...

[Артем]

Безбедного - значит у родителей есть деньги на адекватное мед.обслуживание своих чад, на одежду, на полноценное питание!
Вариант ТВ: показывают свещенника с 12 ти детьми в однушке. Долно ноют про то как им плохо живеться, а потом радостно сообщают, а мам ждет ещё нового дитятЯ...занавес! Мне должно быть их жаль? Что у кого-то нет денег на презервативы?

адекватное мед.обслуживание - это платное надо полагать? Правильно. Зачем заставлять работать условно бесплатную, оплачиваемую из налогов медицину, лучше ввести за правило "не лечишь ребенка платно = плохой родитель".
Варианты ТВ это адовый ад. И звездец. И еще много чего. Нашли на что ориентироваться.

[Артем]

Есть X - кол-во жителей России
Есть Y - кол-во жителей России на которых получаеться распределить остатки доходов от нефти и прочих вкусностей.
Есть Z = X - Y - немного лишние люди...
Цель видна?

УБИТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ!!!! Сделать Y-W(число людей с которыми жалко делится няшками от нефти и налогов)=G!

Это слишком радикально... Просто запустить процесс уменьшения численности.. особенно весело это проходит под девизом...Рожайте, мы Вам денег дадим....В Китае сработало...

Почему интересно "Есть Z = X - Y - немного лишние люди..." это норма, а логичное продолжение уменьшить число Y уже радикально?)))
В Китае сработало что? У них уменьшилась численность? Я не успеваю следить за мыслью.

[Белоснежка]

Белоснежка, ок, давайте попробуем так. Вот право ребенка на жилье. Возьмем семью обычную, 2 человека, родители семьи умирать не собираются и оставлять хоромы не спешат. Стоимость квартир вам надеюсь напоминать не надо. Ну допустим они позволили себе однушку по ипотеке. Рожать ли им до момента выплаты всех сумм по ипотеке? Или однушка это мало, у ребенка должна быть своя комната? Если рожать, урезать ли им свои потребности до воды и хлеба до момента совершеннолетия чада? Сколько детей можно иметь семье в однокомнатной квартире?

Для меня в однушке может быть только один ребенок. Лично ДЛЯ МЕНЯ.
Как вариант-снимать жилье.
Ввязываясь в кредиты, ипотеки и пр. вы берете деньги у дяди владельца банка. И ему совершенно не интересно что у вас там стряслось и по какой причине вы не можете внести очередную оплату по кредиту. Не так ли?
Создается ощущение, что народ никак не отойдет от того, что при коммунизме кто то кому то что то давал, выделял тп.

Сделать Y-W(число людей с которыми жалко делится няшками от нефти и налогов)=G!

Артем, ну заведите Вы себе нефтяную вышку. Ну кто кому мешает?