Крещение

[soshnikovo]

Скорее в агностики. Собственно, лично я к ним и отношусь.

Это из серии что было вначале - яйцо или курица?

[Ega23]

Это из серии что было вначале - яйцо или курица?

Термин был введён в употребление английским биологом, профессором Томасом Генри Хаксли на собрании Метафизического Общества в 1876 году. По его определению, агно́стик — это человек, отказавшийся от связанной с бога́ми веры и убеждённый в том, что первичное начало вещей неизвестно, так как не может быть познано. Другими словами, агностик — это человек, который считает, что доказать существование или не существование бога невозможно.

[Крауч]

А не проще ли в атеисты записаться?

Записываются на приём к врачу. Например- к психиатру.
Я же- агностик. И верю фактам. а не сказкам.

А еще есть люди игнорирующие правила дорожного движения..

Еще и УК имеется.
Будете дальше перечислять, кто/что нарушает и игнорирует?

[pan]

Пожалуйста, откликнитесь кто недавно крестил детей.
Мы столкнулись с проблемой, что необходимо знать молитвы и ходить постоянно в церковь
иначе тебе откажут в крещении. Нам уже отказали в деревянной церкви на 30-ке. Собираемся поехать в Ратмино.
Какие там требованиия, плз, подскажите,кто знает!!!!

Крестил ребенка в Кимрах.
Все просто замечательно. Никаких отказов. Батюшка просто молодец. Правда это было шесть лет назад.

[soshnikovo]

А не проще ли в атеисты записаться?

Записываются на приём к врачу. Например- к психиатру.
Я же- агностик. И верю фактам. а не сказкам.

А еще есть люди игнорирующие правила дорожного движения..

Еще и УК имеется.
Будете дальше перечислять, кто/что нарушает и игнорирует?

А вы сначала сами с собой договоритесь, кто вы есть, а потом будете своим эмоциям "фас" кричать.

А насчет ПДД это да, там несогласных много, просто это первое, что пришло в мою голову для сравнения. И думаю, что очень удачное сравнение.

[soshnikovo]

Пожалуйста, откликнитесь кто недавно крестил детей.
Мы столкнулись с проблемой, что необходимо знать молитвы и ходить постоянно в церковь
иначе тебе откажут в крещении. Нам уже отказали в деревянной церкви на 30-ке. Собираемся поехать в Ратмино.
Какие там требованиия, плз, подскажите,кто знает!!!!

Крестил ребенка в Кимрах.
Все просто замечательно. Никаких отказов. Батюшка просто молодец. Правда это было шесть лет назад.

Там не один батюшка.

[tanilla]

Мне не понятен отказ священника крестить ребенка, из-за того, что родители или крестные родители не воцерковленные. Может священник чувствует личную ответственность за проведение Таинства, т.е. берет грех на свою душу – то он ведь только проводник, не он совершает Таинства, а через него. Люди пойдут к другому, более «сговорчивому» батюшке и добьются своего. И будут жить и воспитывать своего ребенка по своим правилам. А может сила молитв «за весь православных христиан» поможет ребенку обрести правильный/церковный путь? А если вдруг ребенок не доживет до своего Крещения? Что там со специальным местом в аду для некрещеных младенцев? А отказавший священник будет с сонмом ангелов предстоять? А умершие крещенные младенцы сами ангелами становятся, т.к. безгрешны. Две большие разницы, однако.

[lisa98765]

В июле крестили ребенка в старом храме у Тензора, перед крещением две беседы с батюшкой (не один на один), во вторник и четверг, время не помню, кажется в 16-00, рубашечку для ребенка можно купить там же, стоит 40 рублей. Свидетельство о крещении 20 рублей, если не нужно можно не покупать.

[Крауч]

Неплохая статья. Для общего развития:

"- Насколько популярен атеизм в научной среде? В Москве в том числе?

Эдуард Павлович: Я работаю в Институте ядерной физики в Новосибирске: здесь среди научных сотрудников я не знаю никого, кто бы посещал церковь. В физических институтах вы не найдете верующих. Может быть, скажем, в бухгалтерии и есть кто-то из верующих. Но не среди научных сотрудников.

- Оно и понятно. А что Вы скажете насчет того, что РПЦ не публикует свои доклады о доходах? А католики, наоборот, публикуют все данные...

Э.К.: Было бы правильным, чтобы РПЦ публиковала такие данные — просто для того, чтобы воровства было меньше. Вообще говоря, это должно касаться всех государственных и окологосударственных структур. Но, если говорить серьезно, я доходами РПЦ, равно как и других конфессий, никогда интересоваться не буду. Все же это очень далеко от меня. А католики поступают очень разумно.

- Вы в принципе не интересуетесь происходящим в конфессиях?

Э.К.: Абсолютно не интересуюсь.

- А как быть с практикой пожертвований?

Э.К.: Вы знаете, я предпочитаю жертвовать немножко в других местах.

- На что-то более материальное типа института физики?

Э.К.: Не обязательно. Но на религию я заведомо жертвовать ничего никогда не буду.

- Но храмы — это все-таки и искусство, которое корнями своими уходит в древность. Можно их восстанавливать, сохранять, поддерживать?

Э.К.: Чтобы потом они принадлежали православной церкви? И были ее агитпунктами? Есть другие вещи, которые стоят пожертвований. Ведь я занимаюсь наукой, у меня еще масса общественных обязанностей, так что у меня предостаточно возможностей жертвовать на то, где деньги не разворуют, и будет сделано нечто полезное.

Атеисты вообще занимаются делами, а не уповают на бога. Из нас иногда пытаются делать пугало, представлять этакими громилами – безбожниками. Бред это все. Мы не взрываем храмы, терпимо относимся к верующим. Правда, существуют вещи, с которыми мы не можем согласиться.

- Например?

Э.К.: Ну, скажем, непримиримая борьба с церковниками (не с обычными верующими) развернулась по проблеме теории эволюции. Вот как об этом сказал недавно лауреат Нобелевской премии Д.Уотсон: "Безусловно, люди могут свободно исповедовать то, что им хочется. Но только до тех пор, пока их убеждения не приносят вреда обществу. К примеру, современная медицина сейчас невозможна без учета теории эволюции. Поэтому мы не можем позволить людям, желающим запретить изучение и применение этой теории, одержать верх. Иначе нам всем придется вернуться на несколько веков назад".

Если вернуться к делам, касающимся России, то нам трудно согласиться с тем, что в светском государстве, в армии, к примеру, появлялись священники, сначала "тихой сапой", а теперь и совершенно открыто. Это же противоречит Конституции! Везде, где государство насаждает подобную практику, это незаконно. Оно не имеет право этого делать, потому что существует Конституция, по которой Россия — светское государство.

- А в тюрьмах? В мире в тюрьмах священники приходят к преступникам перед смертной казнью.

Э.К. Ну, если преступники об этом просят, тут трудно возражать. Это их последняя воля.

- То есть Вы считаете, что только слабые люди верят в бога, а сильным не нужна такого рода опора в жизни?

Э.К.: Да, сильным людям вера не нужна. Лично мне вера не только не нужна, но и чужда. Меня не беспокоит, что со мной будет после смерти: я знаю, что ничего. Какое мне утешение даст религия? Никакого!

Кругляков Эдуард Павлович, физик-экспериментатор, имеет докторскую степень, академик РАН.

Полный текст беседы:
http://www.k2kapital.com/news/fin/817402.html

[Lis]

Вот Вы говорите- атрибут.Именно!
А крещение- ОБРЯД.

Вспомнила вот, как один батюшка меня поправил - не ОБРЯД, а Таинство Крещения.

Правильно. Обряд - это языческий атавизм :)

[мура]

Поразительно, с каким упорством люди цепляются за костыли, а не хотят ходить самостоятельно. Хотя - могут. Могут, могут, уже слышу про калек, инвалидов, смертельно больных - всё это есть. А есть здоровые люди , но их мозг упорно не желает жить самостоятельно.

Спор : обряд или таинство ... офигеть, и-у! Ну какая разница нормальному, здоровому человеку, как там на 25 съезде партии ( Вселенском Соборе - что одно и тоже) решили попы? Ну поменяй местами наименования - что измениццо?

Вот в деревне Вилла Баджо - крещение = таинство. А в деревне Вилла Риба - обряд. И если попы из этих деревень никогда не встретяццо - всем жителям этих деревень будет максимально пофигу, как это шоу называть.

Носить крест или нет. Из той же оперы. Какой крест, какой формы. Ну неужели это имеет хоть какое-то значение?

Вот не так давно, мы пытались убрать графу в паспорте : партийность. Потом : национальность.

А лет пять назад в образцах резюме появилась графа "вероисповедание". Ужос! Сами себя обратно в клетку загоняете. А уж какие перлы в этой графе пишут цирк с конями и свадьба с трубадурами.

Я , когда уже понимаю, что собеседник из категории деревянных кукол , начинаю подробно выяснять: "- А вот у Вас тут написано, что Вы "христьянин". А позвольте поинтересоваться , какое направление "христьянства" Вы предпочитаете?" О... в основном это вызывает недоумение вообще. Иногда - укатайка на полчаса.

Причём большинство этих весёлых игр без мячика - самостоятельные измышления. На Пасху в церкви стоять с таким скорбным еблетом - вселенская скорбь - детская радость по сравнению с выражениями некоторых лиц. А это светлый праздник Воскресения. Например. И попробуй не скорбеть посильно - зашикают, прогневаюццо! Могут и камнями побить.

Оглянитесь, вокруг столько ограничений и вынужденной ходьбы строем - а вы себе ещё один хомут на шею одеваете. И детям своим. Правда хомут весь в бранзулетках и позолоте, но хомут же. К этому хомуту прикрепят сбрую - и повезёте чужой воз и чужое добро за понюшку ладана.

[Ega23]

а вы себе ещё один хомут на шею одеваете. И детям своим

Мода - страшная вещь. Вспомни наши хаеры и какого геморроя они нам стоили.
Здесь - то же самое.

[Крауч]

..Мода - страшная вещь....

Страшнее моды есть лицемерие, с коим некоторые носящие крест выполняют ритуальные танцы исключительно на показ, для публики. Да и в саму церковь ходят показушно и когда это выгодно
Порой такой балаган устраивают, что в цирк уже можно не ходить.

[мура]

а вы себе ещё один хомут на шею одеваете. И детям своим

Мода - страшная вещь. Вспомни наши хаеры и какого геморроя они нам стоили.
Здесь - то же самое.

Нет. Хаеры мы чесали сами, и даже наперекор родительской воле.Здесь решают за детей.

Я ровно так же против прокалывания ушей в три года и стрижки с мелированием мальчиков в пять. Самый чОткий пример , доведённый до абсурда - сын Зверева.

Если бы пост написал взрослый человек : хочу покреститься - я бы понял. Или не понял. Но уж точно выяснил бы мотивы. А здесь - насилие над личностью.

[Ega23]

Если бы пост написал взрослый человек : хочу покреститься - я бы понял. Или не понял. Но уж точно выяснил бы мотивы. А здесь - насилие над личностью.

Вот поэтому крещение до семи лет "не считается". В том плане, что ежели ты потом захочешь ориентацию сменить - это твоё дело. Типа, тебя бессознательно крестили.
А вот после - уже всё.

[мура]

Если бы пост написал взрослый человек : хочу покреститься - я бы понял. Или не понял. Но уж точно выяснил бы мотивы. А здесь - насилие над личностью.

Вот поэтому крещение до семи лет "не считается". В том плане, что ежели ты потом захочешь ориентацию сменить - это твоё дело. Типа, тебя бессознательно крестили.
А вот после - уже всё.

Если это так - то ололололоо.. Я всегда говорил, что христианский бох больше юрист или даже бухгалтер по призванию. Вот вчера ты ещё мог, а вот стукнуло 00,00,01 - и уже всё, низзя. Хотя это у иудеев вообще до абсурда доведено, дык = родственные души.

[Эльфийка]

ну народ и пишет: идите туда, т.к. эта церковь более демократичная
это даже не франчайзинговая система получается, а отрыто конкурирующие фирмы

чем больше приход, тем больше приход

[Крауч]

http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... msg5001916

Мать пишет, что дочь 5 лет не хочет ходить в церковь и спрашивает, что делать.
Кликуши тут же кинулись советовать, что предпринять и как еще извратиться, дабы затащить дите. Причем с мнением ребенка ни кто не считается.
Вообще - забавный форум, если бы не ощущение, что 85% пишущих там явно нуждаются в помощи психиатра.

[Filimon Кykyev]

Вообще - забавный форум, если бы не ощущение, что 85% пишущих там явно нуждаются в помощи психиатра.

Скажу больше - 85 % пишущих на любых, не проф.форумах, нуждаются в скорой психиатрической помощи

[Ega23]

Вообще - забавный форум, если бы не ощущение, что 85% пишущих там явно нуждаются в помощи психиатра.

Скажу больше - 85 % пишущих на любых, не проф.форумах, нуждаются в скорой психиатрической помощи

85 % пишущих на любых не проф.форумах являются троллями, инфа 100%.

[Filimon Кykyev]

Форум ДуРу мона считать проф. форумом для домохозяек?

[malina]

Пожалуйста, откликнитесь кто недавно крестил детей.
Мы столкнулись с проблемой, что необходимо знать молитвы и ходить постоянно в церковь
иначе тебе откажут в крещении. Нам уже отказали в деревянной церкви на 30-ке. Собираемся поехать в Ратмино.
Какие там требованиия, плз, подскажите,кто знает!!!!

Мы крестили дочу год назад в белой церкви на БВ (на перекрёстке), сначала батюшка пригласил на беседу (родителей), ходим мы в церковь или нет не узнавал, просто вел разговор о нужности крещения, приводил житейские истории, в меру шутил, 40 мин пролетели незаметно. Назначили дату крещения (любой день кроме больших праздников), обсудили что принести, прейскуранта цен нет -всё на ваше усмотрение. Всё длилось мин 40, у нас была только крёстная, я (мама) после родов не была в церкви, батюшка сначала прочитал молитву очищения для меня, а потом крестил дочу, знания молитв желательно, но батюшка всё произносил сам мы с крёстной повторяли. Вообщем я довольна, кстати в ближайшую субботу или воскресенье нужно прийти на причастие с ребёнком, а потом на усмотрение родителей.

[мура]

,,,

[СтАсЯ]

"Со священником пообщаться не пробовали, перед форумом?"

Боимся обращаться к священнику.Поэтому и написала в форум.Разговаривали а Александром Семеновым из деревянной, остался ужасно непрятный осадок(((.Разговаривали я(мне 35 лет) и мама (62) , по ощущениям какбуд-то на тебя помои вылили, стоишь обтекаешь. После таких слов в церковь вообще идти не захочется.

Мы тоже с этим же священником разговаривали по поводу крещения сына.Так он нам заявил,что он нас (родителей) в церкви никогда не видел,хотя и я и муж ходим туда регулярно и что мы не знаем молитву "Символ Веры". так что нечего нехристей плодить.После такого заявления мы даже в эту церковь больше не ходим.Хотели там венчаться,но передумали.теперь и сына крестить и венчаться будем в Ратмино или в церкви возле Тензора.

[мура]

[". так что нечего нехристей плодить..

Вот это жосткий батя! Так и надо! Кросавчег.