Страница 1 из 2

союз спасения

Добавлено: 03 янв 2020, 19:10
абориген
Кто посмотрел? фильм достоин изучения в школе? ( Мединский). Жаль, что столь значительное событие в истории 1825г приспосабливают к сиюминутной политической ситуации.

Re: союз спасения

Добавлено: 03 янв 2020, 19:40
Anthony
В смысле приспосабливают? Угрожают что ли?

Re: союз спасения

Добавлено: 03 янв 2020, 22:45
pramparam
Там за большие деньги рассказывают, что декабристы бесились с жиру, а цари хорошие и заботливые.

Лучше бы рассказали, как баре задушили царя Павла 1 за запрет заставлять работать крепостным по воскресеньям.

Re: союз спасения

Добавлено: 03 янв 2020, 22:59
_DOK
какая-то кино-полит-аналитика, вот тут
Самый красивый и честный из существующих фильм о декабристах «Союз Спасения» оказался идеологическим манифестом системных либералов. Но все-таки, на мой взгляд, его стоит посмотреть...

...увы, почти все про Муравьева-Апостола - выдумка. Декабрист был сторонником цареубийства, а ведя переговоры с польскими сепаратистами, подговаривал их расправиться с цесаревичем Константином....

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 01:57
Гидр
Сходил. Есть о чем подумать. Да и год в стартовом посте поправьте. В 1812 декабристы о конституции и не заикались. Из всех жалко исключительно Милорадовича. Декабристов - не особо, они сознательно шли на бунт и должны были башкой думать. Поговорить они с царем хотели.... Никто и никогда в серьез не разговаривал с террористами, а в те времена - тем более.

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 02:03
pramparam
Да. И Лермонтов, и Пушкин, которые о декабристах хорошо писали, тоже были известными экстремистами.

А Гидр, и Док - уважаемые люди :lol:

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 02:10
Гидр
pramparam писал(а):Да. И Лермонтов, и Пушкин, которые о декабристах хорошо писали, тоже были известными экстремистами
Напомните мне пожалуйста кто из декабристов освободил своих крепостных наделив их землёй? Что, ой? А Милорадович это сделал.
А создать в России новую ментальность - цареубийц террористов - конечно дело благое. И сто лет не прошло, как это кончилось братоубийственной войной и десятилетиями репрессий .

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 02:37
pramparam
А вдруг, люди недовольны жизнью не потому что у них "ментальность", а потому что жизнь такая)
Ну, и как бы с десяток придворных цареубийц можно вспомнить (их не осуждают, т.к. за правильных царей работали)), да и до декабристов всяко случалось, просто в истории сохраняются те, у кого больше письменных источников.
В общем, через год никто не вспомнит об этой бюджетоосвоительной картине, как и обо всем позднем Михалкове, лобзающем ручку "высокопревосходительству"

Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 07:25
Anthony
Персонажи фильма - террористы. Ленин - террорист. А царь расстрелявший демонстрацию - такой же террорист.

Если в тихом темном переулке подойти к дедушке и, приставив нож к горлу, попросить отдать все, что есть, то это такой же грабеж, как и ограбление банка со стрельбой и заложникам. Ну, Вы поняли.

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 20:40
GFO
Сначала наведите порядок в бошке относительно Наполеона, Александра, французской революции, промонархических союзов в Европе, Тильзитского мира и как следствие войны 1812 года. Потом подумайте о людях которые повоевали и кое что повидали. А именно республиканские идеи. Те самые "либерти- эгалити-фратернити",которые заложили основы личностных и правовых свобод на 200 лет вперёд Из за этих идей все европейские монархии готовы были сожрать Францию и Наполеона.Эти люди приезжают домой и видят тупейший феодализм. У них есть военный опыт, преданные подразделения..... Что было дальше предмет фильмы

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 20:45
Святой
Xyясе вывернул либерастню.

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 20:46
GFO
Anthony писал(а):Персонажи фильма - террористы. Ленин - террорист. А царь расстрелявший демонстрацию - такой же террорист.

Если в тихом темном переулке подойти к дедушке и, приставив нож к горлу, попросить отдать все, что есть, то это такой же грабеж, как и ограбление банка со стрельбой и заложникам. Ну, Вы поняли.
Персонажи фильма - хунта и полковники. Или террористы и революционеры. Одни в свое время в во главес Пиночетом Чили вывезли на третье место в Латинской Омериге, другие вместе с Кастро и Че Кубу сделали "маленькой, но очень гордой" страной

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 20:48
GFO
Святой писал(а):Xyясе вывернул либерастню.
Поц. Четай историю и вентилируй башню

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 20:51
Святой
GFO писал(а):
Святой писал(а):Xyясе вывернул либерастню.
Поц. Читай историю и вентилируй башню
У тебя свои источники, у меня свои, так что иннах, поц.
Мне вполне достаточно, как Фурсов всю эту декабрьскую говнотусовку ровным слоем по сортирному кафелю размазал, подробно рассказав, кто есть kyй.
https://www.youtube.com/watch?v=C1QKNdhpA60

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 21:07
GFO
Сказал же - вентилируй башню. А то фурсячьи миазмы моск травят.

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 21:18
Святой
GFO писал(а):Сказал же - вентилируй башню. А то фурсячьи миазмы моск травят.
Ну куда уж ему до твоих-то абсолютно истинных высеров, да?

Re: союз спасения

Добавлено: 04 янв 2020, 21:20
GFO
Святой писал(а):
GFO писал(а):Сказал же - вентилируй башню. А то фурсячьи миазмы моск травят.
Ну куда уж ему до твоих-то абсолютно истинных высеров, да?
Это все? Аревуар, мон шер ами.

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 04:20
УКВ
Из принципа наше полит-кино не смотрю. За бабки тем более. Одно дело за говнофантастику отдать. Тут святое и даже, прости осподя, Бондарчуку. (Надо сказать, что "Аванопст" Баранова был потупее, кастинг дно, но хотя бы эпичнее "Вторжения". Я хотя бы увидел зеленую жижу и инопланетян. А без этого сорян никак).. А политоту пусть Мединский и Михалков сами смотрят. Науй ваше промывание мозга. В сети описалова и прочих релизов с головой хватило, чтобы понять, что очередное скрепоносное зомбокино.

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 07:22
мура
Есть ещё версия от Минаева. На 45 минут упрощённым языком:https://youtu.be/b2zo6aYV75g

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 11:48
Гидр
УКВ писал(а):Из принципа наше полит-кино не смотрю. За бабки тем более. Одно дело за говнофантастику отдать. Тут святое и даже, прости осподя, Бондарчуку. (Надо сказать, что "Аванопст" Баранова был потупее, кастинг дно, но хотя бы эпичнее "Вторжения". Я хотя бы увидел зеленую жижу и инопланетян. А без этого сорян никак).. А политоту пусть Мединский и Михалков сами смотрят. Науй ваше промывание мозга. В сети описалова и прочих релизов с головой хватило, чтобы понять, что очередное скрепоносное зомбокино.
"Книгу писателя (Зощенко) Пастернака не читал, но осуждаю, как и весь советский народ" (с) со слов Муры. :lol:
Какие же на поверку совки наши либералы :crazy:
Специально не читал никаких рецензий перед просмотром. Было интересно как преподнесет режиссер. Не согласен с многими трактовками, но это право художника - интерпретация события. Финальный текст удивил: 5 человек повешены, 1человек осуждён к каторжным работам... А как же женЫ декабристов массово последовавшие за ними в Сибирь?
Теперь зачем смотреть.
Чтобы те кто историю не учил в школе, не читал, поняли что каждый шаг стоит продумывать, что всё имеет цену. Что просто достоять до ночи, чтобы власть тебя стала слушать, в ряде ситуаций не получится, что у революционеров затеявших бунт в 90% случаев "густых эполет не будет" (с) Союз спасения.
В целом фильм о том, что любые силовые революционные преобразования требуют больших жертв и имеют результат очень сильно отложенный во времени. Возможно даже силовое решение отодвигает желаемый результат. Царь хочет отмены крепости, сенат хочет, дворянство хочет, но все боятся. И ещё почти 100 лет боятся будут, а царя реформатора, решившегося на отмену крепости, убьют люди считающие себя последователями декабристов. Кто знает, может Николай и отменил бы крепость сам, если бы эти юные террористы дали ему такой шанс не поставив его перед дилеммой: прослыть самодержцем уступившим требованиям бунтовщиков или оставить крепость своему наследнику? Для человека, хоть немного интересовавшевося той эпохой, выбор царя очевиден - он не мог позволить себе демонстрировать слабость во избежании потери власти и развала империи. Царь не отвечает сенатору и генералам на вопрос о мудрости и милосердии - ответ очевиден, Луи 16 к тому моменту уже их проявил, за что был гильотинирован. Максимум что он может - отправить парламентера с предложением сохранить жизни солдат, в сущности, обманом вовлечённых в авантюру.

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 12:01
мура
Не Зощенко, а Пастернака.

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 12:01
Гидр
мура писал(а):Не Зощенко, а Пастернака.
Сути не меняет. Но спасибо за уточнение.

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 12:57
_DOK
Противомнение, высказанное ГФО Кем же были декабристы ?? (40 мин).
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
...это были лишние в своём поколении в своей стране люди...
...абсолютно все - лишние!
(такое панимаишь время было - Александр I здраво считал, что после Наполеоновского нашествия России надо передохнуть))

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 13:32
GFO
Опять таки иди четай историю. Александр тоды сдох. На его место претендовали Николай и Константин. За 2 недели было сделано две присяги двум царям. Почетай ещё тезисы декабристов. Собрать Учредительное собрание и решить куда дальше движемся или республика или конституционная монархия. В сл республики царскую семью выпесдить за пределы России. Вторичная попытка реализации этих тезисов была в 1917-1918 годах. Только там "конвой устал" и все поехало в другую сторону. Ещё одна попытка 1985 - горбатый съезд КПСС. Чем закончилось тоже все фкурсе.
И да "лишние люди своего поколения" решают иногда за все поколение. Они высказывают идеи кажущиеся дичью "ан масс" на тот момент и принимаются на ура через 30-50-100 лет. Примеров вагонище, от Робеспьера до восемсят восьмого , Мао, Фридмана и прочей нечисти

Re: союз спасения

Добавлено: 05 янв 2020, 13:43
_DOK
В вилке мнений "герои"(на100летвперёд)\"дворянесрыльцемвпушку" мне ближе второе, (Фурсовское) мнение