Независимый Форум города Дубна

А интересно, кто-нибудь ещё встречает по берегам водохранилища остатки противоторпедных сетей ГЭС?

В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.

Офросим Понкратьев писал(а):В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.

Почему не таджики? Ну или калмыки?

Офросим Понкратьев писал(а):В сети даже фоток нет !
А реальный сетки узбеки растащили.

во. яа видел такие в начале дамбы лет 10-15 назад. тока думал,что это часть укрепительной конструкции самой дамбы.полагаю,что эта сетка и сейчас на месте.

Не могу вспомнить, но видел где-то...

BRW писал(а): во. яа видел такие в начале дамбы лет 10-15 назад. тока думал,что это часть укрепительной конструкции самой дамбы.полагаю,что эта сетка и сейчас на месте.

Это противоторпедные сети, которые стояли перед верхним бьефом ГЭС в войну, а потом они валялись на камнях возле Ленина.
Я вдруг вспомнил - надо бы в музей Крымову снеси ! Да боюсь их уже на металлолом ... таво...

Офросим Понкратьев писал(а):Это противоторпедные сети, которые стояли перед верхним бьефом ГЭС в войну, а потом они валялись на камнях возле Ленина.
Я вдруг вспомнил - надо бы в музей Крымову снеси ! Да боюсь их уже на металлолом ... таво...

Противоторпедные сети - что-то сомнительно, так как фотография 100% похожа на стандартную сетку, которой укутывают каменные склоны для защиты от сползания камней. Я вроде бы помню, что в детстве видел такую сетку - закрывала берега рядом с плотиной. И она была закреплена поверх гранитных обломков: то-ли колышками длинными, то-ли еще чем..

Что-то типа вот такой:

Гуглить по словам "сетка для защиты от камнепадов". На югах таких много где развешано.

Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm

Filimon Кykyev писал(а):Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm

Да, точно, тоже видел там его. Но я подумал, что это сетка, закрепляющая камни на берегу, чтоб не осыпались и не размывался берег.

С осыпкой и размывом боролись проще в те времена - просто бетоном заливали.

У меня есть фотки...

Filimon Кykyev писал(а):Видел этим летом, вроде здесь лежит фрагмент сетки http://maps.yandex.ru/-/CFRiaDzm

Наверно, это она:


http://fotki.yandex.ru/users/drozhik2010/view/621141/

А это чуть левее и ниже:


http://fotki.yandex.ru/users/drozhik2010/view/621156/

Она самая.

В мое далекое детство эти сетки лежали по всей дамбе до уголка (где БАМ), собранные в кучи. Отец рассказывал (он в Дубне с 1942г., работал специалистом на ДМЗ), что во время войны вся дамба была покрыта такими сетями, как прикрытие от бомбежки

Филимон прислал красивую картинку про сети, тут действительно получше видно.

LuckyOne писал(а): Противоторпедные сети - что-то сомнительно, так как фотография 100% похожа на стандартную сетку, которой укутывают каменные склоны для защиты от сползания камней. Я вроде бы помню, что в детстве видел такую сетку - закрывала берега рядом с плотиной. И она была закреплена поверх гранитных обломков: то-ли колышками длинными, то-ли еще чем.. Что-то типа ...Гуглить по словам "сетка для защиты от камнепадов". На югах таких много где развешано.

Дык, размер "очка" прикидывай !
Мне году в 72-м, когда я совсем мелкий был, говорил об этом один местный человек. Говорил и показывал.
Возможно потом , после войны сети сняли и использовали для укрепления берега.
Помнится в инете видел документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед ... закавказскими ГЭС ! - это за тыщщи км от фронта. А перед ГЭС, которая держит ВСЮ московскую воду, можно сети, в принципе, вообще не снимать.

Офросим Понкратьев писал(а):Мне году в 72-м, когда я совсем мелкий был, говорил об этом один местный человек. Говорил и показывал.

Так как эти сетки защищать что-то должны были? На схеме Филимона показано, что бочка (мина) катится практически по поверхности воды, падает вниз уткнувшись в плотину, и подрывает основание. В каком месте сетка спасает? В статье упомянуты англичане, 43й год. Неужто немцы были настолько лучше оснащены, чтобы тащить торпеды (а это отдельное снабжение) по всему союзу спецом для подрыва плотин - моря то у нас нету..

Офросим Понкратьев писал(а):Помнится в инете видел документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед ... закавказскими ГЭС ! - это за тыщщи км от фронта. А перед ГЭС, которая держит ВСЮ московскую воду, можно сети, в принципе, вообще не снимать.

Найдите ссылочку - интересно.

.

LuckyOne писал(а):

Офросим Понкратьев писал(а): документ ГКО обороны лета 1944-го о снятии противоторпедных сетей перед закавказскими ГЭС

Найдите ссылочку - интересно.

Самого документа нет. Есть его номер.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Posta ... 94408.html
6337 Постановление. О снятии противоторпедных заграждений у плотин закавказских гидроэлектростанций. 6 августа 1944 г.

LuckyOne писал(а): Так как эти сетки защищать что-то должны были? На схеме Филимона показано, что бочка (мина) катится практически по поверхности воды, падает вниз уткнувшись в плотину, и подрывает основание. В каком месте сетка спасает? В статье упомянуты англичане, 43й год. Неужто немцы были настолько лучше оснащены, чтобы тащить торпеды (а это отдельное снабжение) по всему союзу спецом для подрыва плотин - моря то у нас нету..

Немцы бомбили Москву ещё в июле 41-го с аэродромов Даугавпилс и т.п.
"Юнкерсы" летели с чуть уменьшенной бомбовой загрузкой, но доп.бензином.
Заходили на бомбёжку, кстати, с севера , через Калязин-Кимры-Дубну, чтобы обмануть ПВО.
Долететь с 1-2 торпедами , чтобы лишить Москву водоснабжения - какие проблемы ??
Противоторпедная сетка планировалась от обычных торпед, придумана ещё до 1-й мировой.
На схемах - это обоснование эффективности "rolling bombs", которые англичани придумали только в 1943-м и , думаю, держали в строжайшем секрете !
Для обычных торпед схем не нашёл. Там собственно, ничего интересного: торпеду бросают с самолёта, она ныряет, утыкается в сеть, взрывается...

Нашёл в англоязычном нете кой-какие фотки по поиску "anti-torpedo net"
"Old anti-submarine (or torpedo?) netting on a beach near the shipyards... Some of the lingering debris from past wars. These rings are each the size of my head!"

http://feralgeographer.wordpress.com/20 ... shipyards/
Наверное, можно и поинтереснее найти, но сетка - вылитая наша !
P.S. Кто найдёт кусок - отнесите Крымову в музей !

Я думаю, сетки могли использоваться в двух вариантах: против торпед и против авиабомб.
Против торпед скорее всего устанавливали напротив самой ГЭС.
Эту сетку ставили на плаву с помощью понтонов, вес все-таки хороший.
LuckyOne, немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской, но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им заглаза хватило бы.

По второму варианту защиты от бомб: сетки укладывали поверх насыпи дамбы и крепили кольями.
Для разрушения плотин и насыпей применяют фугасные авиабомбы. Задача защиты от них - заставить бомбу замедлится и разорваться раньше, чем она проникнет глубоко в тело плотины. Металлическая сетка для этого неплохо подходит.

Это мои мысли по данному поводу.

Filimon Кykyev писал(а):немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им за глаза хватило бы.
.

припоминаю, читал, что немцы очень сильно хотели разбомбить последний шлюз на пути Волга-Москва http://maps.yandex.ru/-/CFRXZ-8J
Он находится прямо в городе, а перепад там поболе, чем у нас - 14 метров.
Это немножко объясняет легенду о том, что "Гитрел хотел затопить Москву"

Офросим Понкратьев писал(а):

Filimon Кykyev писал(а):немцы вполне могли перегнать один-два торпедоносца для разрушения плотин. Не только Иваньковской но и других на этом участке.
А одного вагона торпед им за глаза хватило бы.
.

припоминаю, читал, что немцы очень сильно хотели разбомбить последний шлюз на пути Волга-Москва http://maps.yandex.ru/-/CFRXZ-8J
Он находится прямо в городе, а перепад там поболе, чем у нас - 14 метров.
Это немножко объясняет легенду о том, что "Гитрел хотел затопить Москву"

Из вас историк ,как....

vlksm писал(а):
Из вас историк ,как....

Ну дык ненаказуемо, вспомнить и порассуждать

вот они возле ГЭС до сих пор лежат по берегам http://www.wikimapia.org/#lat=56.738503 ... 0%9E%D0%92

и по дамбе возле БАМа тоже есть.