Страница 1 из 2

Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 11:34
GriL
Вчера был оштрафован (вместе с еще одним автовладельцем) за парковку возле пешеходного перехода к "Перекрестку".
по словам сотрудников ГИБДД "...мы каждый день здесь фотографируем таких нарушителей и пачками отсылаем квитанции".

Мне "повезло", что я не успел отойти от припаркованной машины и инспектор оформил нарушение на месте.

Когда движешься со стороны БВ, то кажется, что стоянка вдоль "Перекрестка" продолжается до самого пешеходного перехода. Там расчищено от снега место, явно наезжено множеством ТС.

Но на обочине стоит знак "Пешеходный переход", и стоянка ТС запрещена ЗА ПЯТЬ МЕТРОВ до этого знака.

Изображение

Статья 12.19
Часть 3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.


Водитель второй машины пытался спорить (Я встал далеко от знака! и не на проезжей части, а в "кармане"!), но инспектор достал рулетку и спокойно отмерил расстояние от дорожного знака. И объяснил, что это не "карман", а "расширение проезжей части", что подтверждает и разметка пешеходного перехода.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 11:40
Контрольный поцелуй
огого! Спасибо за инфу!

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 11:42
userRock
Они и у Админки шуруют, у пятерочки. При мне человека штрафовали.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 11:43
Myth043
пять метров рулеткой отмеряют, или "на глаз"?

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 11:58
$ances
Myth043 писал(а):пять метров рулеткой отмеряют, или "на глаз"?
Написано же:
Водитель второй машины пытался спорить (Я встал далеко от знака! и не на проезжей части, а в "кармане"!), но инспектор достал рулетку и спокойно отмерил расстояние от дорожного знака. И объяснил, что это не "карман", а "расширение проезжей части", что подтверждает и разметка пешеходного перехода.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 12:16
Myth043
$ances писал(а):
Myth043 писал(а):пять метров рулеткой отмеряют, или "на глаз"?
Написано же:
Водитель второй машины пытался спорить (Я встал далеко от знака! и не на проезжей части, а в "кармане"!), но инспектор достал рулетку и спокойно отмерил расстояние от дорожного знака. И объяснил, что это не "карман", а "расширение проезжей части", что подтверждает и разметка пешеходного перехода.
Да, пропустил.
Ну тогда все по-честному.
Там все время кто-нибудь да пытался прямо на переходе машину оставить.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 15:43
Святой
Давно пора, а то вечно какие-нить ливероголовые аж на переходе свои пепелацы раскорячат. Никакого уважения к другим людям.
Карман--да, сделан так, что можно купиться (хоть спорь), а вот на переходе часто Чудачье свои тачки ставит.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 16:10
GriL
чуть офф-топ:
гугл утверждает, что оплатить штраф ГИБДД "без комиссии" невозможно. Неужели он прав?!

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 16:35
автобусник
GriL писал(а):
Но на обочине стоит знак "Пешеходный переход", и стоянка ТС запрещена ЗА ПЯТЬ МЕТРОВ до этого знака.

Изображение


Водитель второй машины пытался спорить (Я встал далеко от знака! и не на проезжей части, а в "кармане"!), но инспектор достал рулетку и спокойно отмерил расстояние от дорожного знака. И объяснил, что это не "карман", а "расширение проезжей части", что подтверждает и разметка пешеходного перехода.
По моему, нужно мерить от разметки. Далее, на снимке видно, что четыре машины (перед переходом) стоят под углом, между стенкой и разметкой 1.1 (да так стоят постоянно).
ПДД: 12.4. Остановка запрещается: ...в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м; Там явно меньше трёх. А за это 12.19.1 - 300р.. А могут и за создания припятствия, для движения по крайней правой полосе 12.19.4 - 2000р. + штрафстоянка.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 16:35
Myth043
Опыт показывает, что гугль в этом вопросе не врет.
Где оплатить без очереди - знаю, где без комиссии - нет.
Если удастся найти где можно оплатить без комиссии, просьба поделиться, пригодится на будущее.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 17:19
Евгений-1
Myth043 писал(а):Опыт показывает, что гугль в этом вопросе не врет.
Где оплатить без очереди - знаю, где без комиссии - нет.
Если удастся найти где можно оплатить без комиссии, просьба поделиться, пригодится на будущее.
Не платить, ждать, когда от приставов прийдёт квитанция. Пойти с ней в сбербанк, а там требуют такойто КПП, которого у приставов нет и оплатить эту квитанцию в сбере невозможно, приехать к ним сказать не могу оплатить квитанция неправильная и отдать на месте. :D

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 17:36
Myth043
Евгений-1 писал(а):Не платить, ждать, когда от приставов прийдёт квитанция. Пойти с ней в сбербанк, а там требуют такойто КПП, которого у приставов нет и оплатить эту квитанцию в сбере невозможно, приехать к ним сказать не могу оплатить квитанция неправильная и отдать на месте. :D
А как насчет статьи 20.25? Не напрягает? :)

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 19:50
GriL
автобусник писал(а): По моему, нужно мерить от разметки. .
а вот Инспектор мерил от столбика знака. и в ПДД все расстояния "действия знака" от столбика знака обозначаются.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 20:50
Fduch
GriL писал(а):Вчера был оштрафован (вместе с еще одним автовладельцем) за парковку возле пешеходного перехода к "Перекрестку"..
Так вот оказывается кто занимает обгонную полосу!

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 21:11
Евгений-1
Myth043 писал(а): А как насчет статьи 20.25? Не напрягает? :)
Нет :smile: т.к. приставы дают неделю на уплату, вот если уже и по их квитанции не платить, то уже статья будет применяться.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 22:10
Shourique
GriL писал(а):Вчера был оштрафован (вместе с еще одним автовладельцем) за парковку возле пешеходного перехода к "Перекрестку".
Оба-ца! Оказывается правила надо соблюдать!

Гаишникам респект и уважуха! Молодцы!

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 22:38
SaaBaka
Что касается пешеходных переходов - все ли знакомы с решением ВС РФ от 17 апреля 2012 г. N АКПИ12-205?

Вкратце: если гаишник пытается вас штрафовать за то, что с противоположной стороны дороги где-то далеко от вас на переход выползает бабуля, а вы продолжаете движение - это развод!
ВС РФ писал(а):Пункт 14.1 Правил закрепляет, что водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Говоря о противоречии оспариваемого положения подпункту "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, Черных В.А. указал в заявлении, что оно запрещает водителям продолжать движение через нерегулируемый пешеходный переход, если на нем находятся пешеходы, даже если при этом не создается помех движению этих пешеходов и опасности для их жизни и здоровья. Такое утверждение основано на неверном толковании пункта 11.4 Правил. Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).

Таким образом, оспариваемая норма согласуется с подпунктом "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, устанавливающим, что если движение транспортных средств на пешеходном переходе не регулируется ни световыми дорожными сигналами, ни регулировщиком, водители должны при приближении к этому переходу надлежащим образом снизить скорость, чтобы не подвергать опасности пешеходов, вступивших или вступающих на переход; в случае необходимости надлежит остановиться и пропустить пешеходов.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 22:44
Fduch
SaaBaka писал(а):Что касается пешеходных переходов - все ли знакомы с решением ВС РФ от 17 апреля 2012 г. N АКПИ12-205?

Вкратце: если гаишник пытается вас штрафовать за то, что с противоположной стороны дороги где-то далеко от вас на переход выползает бабуля, а вы продолжаете движение - это развод!
ВС РФ писал(а):Пункт 14.1 Правил закрепляет, что водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Говоря о противоречии оспариваемого положения подпункту "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, Черных В.А. указал в заявлении, что оно запрещает водителям продолжать движение через нерегулируемый пешеходный переход, если на нем находятся пешеходы, даже если при этом не создается помех движению этих пешеходов и опасности для их жизни и здоровья. Такое утверждение основано на неверном толковании пункта 11.4 Правил. Обязанность водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, снизить скорость или остановиться перед переходом поставлена в зависимость именно от необходимости пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Данная обязанность не возникает в случае, когда необходимость уступать дорогу пешеходам отсутствует (например, когда траектории движения транспортного средства и пешехода не пересекаются).

Таким образом, оспариваемая норма согласуется с подпунктом "b" пункта 2 статьи 21 Конвенции о дорожном движении, устанавливающим, что если движение транспортных средств на пешеходном переходе не регулируется ни световыми дорожными сигналами, ни регулировщиком, водители должны при приближении к этому переходу надлежащим образом снизить скорость, чтобы не подвергать опасности пешеходов, вступивших или вступающих на переход; в случае необходимости надлежит остановиться и пропустить пешеходов.
На практике это будет крайне сложно обьяснить. Почти аналогичная ситуация, когда остановившись, пропускаете пешехода идущего справа (с тротуара) и начинаете движение, когда он с вашей полосы вступит на полосу встречного движения. По сути вы друг другу помех не создадите, но он всё ещё будет находится на пешеходном переходе.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 22:50
SaaBaka
Fduch писал(а):По сути вы друг другу помех не создадите, но он всё ещё будет находится на пешеходном переходе.
Так ведь написано однозначно - важно именно пересечение траекторий. Просто за факт переезда пешеходного перехода, на котором где-то находится пешеход, штрафовать нельзя.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 22:55
Fduch
SaaBaka писал(а):
Fduch писал(а):По сути вы друг другу помех не создадите, но он всё ещё будет находится на пешеходном переходе.
Так ведь написано однозначно - важно именно пересечение траекторий. Просто за факт переезда пешеходного перехода, на котором где-то находится пешеход, штрафовать нельзя.
Но штрафуют и будут штрафовать, потому, что опровергнуть предьявленные обвинения будет практически невозможно.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 07 мар 2013, 23:06
SaaBaka
Fduch писал(а):Но штрафуют и будут штрафовать, потому, что опровергнуть предьявленные обвинения будет практически невозможно.
Так ведь они постоянно пользуются незнанием законов. Тем более, если есть регистратор, опровергнуть можно будет легко. И от них самих затребовать доказательства - на основании чего они решили, что будет пересечение траекторий.

Как мне кажется, можно провести эксперимент - цена вопроса не столь уж велика :D Если меня попытаются за это штрафовать, проведу увлекательный ликбез инспектору - просто интересно, что они на это скажут.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 08 мар 2013, 00:51
автобусник
GriL писал(а):
автобусник писал(а): По моему, нужно мерить от разметки. .
а вот Инспектор мерил от столбика знака. и в ПДД все расстояния "действия знака" от столбика знака обозначаются.
Ну Вы сами процитировали ст.12.19.3...."3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе и ближе 5 метров перед ним, за исключением вынужденной остановки и случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей". Обратите внимание, не от знака, а от ПП. То есть от границы ПП. ПДД: ""Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2." А там разметка присутствует. Вот ещё из ГОСТа 52289-2004:...Знаки на размеченном пешеходном переходе устанавливают на расстоянии не более 1 м от границы перехода.. Если я не прав, поправьте.

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 08 мар 2013, 01:47
Dimon
на практике - включайте аварийку и срать на инспектора, хотя за парковку на переходе я бы вообще прав лишал

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 08 мар 2013, 09:21
Filimon Кykyev
Dimon писал(а):на практике - включайте аварийку и срать на инспектора, хотя за парковку на переходе я бы вообще прав лишал
Я вот считаю умников и умниц стоящих с аварийкой по такому поводу, самыми злобными водятлами и дебилами!
Иногда пытаешься проехать мимо какого-нибудь ДОУ, а там с обоих сторон стоят "с аварийкой", при том не то, что автобусу - легковушке не проехать в одну сторону.

Согорожане не будьте дятлами!
Аварийка предназначена для "аварийных случаев", включая ее всуе накличешь себе аварию! :D

Re: Парковка у перехода ЧУМа. Будьте внимательны!

Добавлено: 08 мар 2013, 09:57
Швейк
userRock писал(а):При мне человека штрафовали.
Работают люди, госбюджет пополняют.