Сопли разного цвета.

[Only_Ю]

Интересно рассуждаете.. то в саду сопливые дети заражали вашего ребенка, теперь в школе... неужели вы думаете, что в институте и во взрослой жизни вашего ребенка будут окружать сплошь здоровые люди?!

Сад (= школа, институт и ты ды) - это есть коллектив, в котором взаимодействуют РАЗНЫЕ люди. С разными характерами, привычками, воспитанием, ценностями. Нравится вам это или нет, но изменить других людей вы не в силе.. можете только измениться сами или поменять свое отношение к происходящему.

В Европе, например, в порядке вещей, что в сад привели ребенка с соплями или поверхностным кашлем. Дома с детьми сидят только если т-ра или что-то действительно серьезное.

У меня такое же отношение. Я смотрю по состоянию ребенка в первую очередь. Если сопли будут мешать моему ребенку спать днем в саду, то ребенок остается дома. Если не мешают - идет в сад. В школе, думаю, будет критерием "сможет ли в таком состоянии усваивать информацию" - иначе в чем смысл хождения в школу?! А что там делают остальные дети меня мало волнует, пока это не угрожает жизни и здоровью моего ребенка (в соплях других детей серьезной угрозы не вижу.. думаю, в школе у детей должно хватать ума прикрывать ладошкой рот при чихании и т.д.). Заболеет - полечим, а просто так переживать из-за сопливого соседа по парте - не продуктивно, имхо.

[life-style]

Согласна с автором! Детей надо долечивать, чтобы не заражать других и не калечить своему же ребенку дальнейшее здоровье. Хотя остаточные сопли они по-любому уже не заразны, с ними все -таки я думаю можно ходить в школу и сад.
То же касается и взрослых, на работу тоже надо ходить работать, а не заражать остальных.

[sevregoold]

У нас совершенно нет проблемы с тем, чтобы дома пересидеть. Только вот а) надо вызвать педиатра на "просто сопли" ради справки, а иначе будут проблемы б) в первую очередь с физкультурниками и в) со всеми остальными учителями. Такой ситуации еще не было, но она возможна.

[UMA]

А вы что... заглядываете в медицинские карты других детей? Иначе откуда вы определили, что это вирус, а не аллергический ринит, например? Или очередное обострение хронического бронхита?
Откуда уверенность, что весь класс заразила именно эта девочка? Вы проверяли ДНК вирусов у всех детей?

Обстановка вокруг детей не может быть стерильной, как в операционном боксе. Многие заболевания имеют незаметный инкубационный период, когда идет активное выделение вирусов и бактерий в окружающую среду. При этом ни один утренний врачебный фильтр не признает ребенка больным.

[Пеппи Длинный Чулок]

dale cooper, ваши посты мне нравятся, но эта тема удивила. Я сама - гиперопекающая мать, как мне кажется. Но сопли-соплям – рознь. И вправду, может быть просто аллергия. А также – остаточные явления, которые не заразны абсолютно. Можно подхватить грипп, вдохнувши его в лифте – и не поймете, как получилось. Мой сын чем только не болел. Даже атипичную пневмонию со всеми ее осложнениями пережили. Но я намеренно его не укрываю от внешнего мира. «Заболел – полечимся» - так я себе говорю. И все у нас хорошо.

[папа Фекла]

Почему никто не хочет нести ответственности за подобное, вот что меня удивляет. Ни родители, ни медсестра, на классный руководитель.

Вы знаете меня тоже мучал такой вопрос, но как оказалось, вся ответсвенность в основном лежит на родителях. Мы правда не ходим в школу, только в садик пошли. И у нас в группе ходил один малыш с соплями зелено-коричневого цвета, ходил он около недели. На наши замечания воспитателю, она нам сказала, что родителям уже сделали несколько замечаний, и медсестра с ними разговаривала, но родители сказали, раз нет температуры, пусть ходит (мама дома, не работает). Услышав это, мне просто стало жалко малыша. В итоге переболела вся группа 14 человек, сейчас ходят только 5 детишек, остальные еще болеют, мы лично проболели 2,5 недели. Может медсестра и воспитатель были бы рады нам помочь, но это право родителей водить больного ребенка в обучающие заведения или не водить.

[sevregoold]

А у нас в садиковом договоре (не в Дубне) было записано, что больных детей приводить в группу нельзя.

[Пеппи Длинный Чулок]

если у человека самого есть сомнения, ну надень маску

Странное дело. Как-то, будучи сильно заразной, я пришла в аптеку в маске, провизор возмутилась: мол, дикие какие, всего боитесь. И была удивлена, когда поняла, что я не за себя уже боюсь, а за окружающих Про маски согласна. В Японии с этим порядок. У нас же смотрят, как на ненормальных.

[Хомяк]

Когда человек болеет, имеется в виду температура. ломота. чихание и т.д-активная фаза болезни. то он является источником инфекции и опасен для окружающих и ненормально в таком состоянии ходить в школу. сад и на работу. Если кто-то будет ходить по улице с ножом и говорить мол я аккуратно. не бойтесь . то народ возмутится и это правильно. Какая тогда разница применительно к заразному человеку?
Мой старший тоже посидел с заразным соседом по парте 1 урок. а потом тот ушел домой. В итоге заболел он. мой мелкий. кот. только вышел в садик и остальные члены семьи постольку-поскольку. Мы конечно живем в обществе и инфекция кишит вокруг нас , . но хочется. чтобы люди думали не только о себе. Но увы...

[Only_Ю]

.. Я смотрю по состоянию ребенка в первую очередь. Если сопли будут мешать моему ребенку спать днем в саду, то ребенок остается дома. Если не мешают - идет в сад. В школе, думаю, будет критерием "сможет ли в таком состоянии усваивать информацию" - иначе в чем смысл хождения в школу?! А что там делают остальные дети меня мало волнует, пока это не угрожает жизни и здоровью моего ребенка (в соплях других детей серьезной угрозы не вижу.. думаю, в школе у детей должно хватать ума прикрывать ладошкой рот при чихании и т.д.). Заболеет - полечим, а просто так переживать из-за сопливого соседа по парте - не продуктивно, имхо.

..
Ваше отношение может вылиться боком ребенку-хронику - сердечнику, астматику etc...если ваш, с "поверхностным" кашлем его заразит, ему придется долго отлеживаться. Больной ребенок должен быть изолирован от общества. Вы по состоянию одноклассника Вашего дитяти можете определить, что у него - E. coli, очередной мутировавший вирус, малярия или банальные сопли?

Почему я должна думать в первую очередь о других детях, среди которых МОЖЕТ БЫТЬ есть хроники, сердечники, астматики.. сейчас вообще есть где-нибудь абсолютно здоровые дети?! Почему о них должна думать Я, а не их родители?! Если у них такой слабенький малыш - почему не выбрать альтернативные способы обучения/уехать с наших болот в более подходящий климат? Если родителям таких детей нравится водить их в общеобразовательную школу/сад и на каждом углу/форуме/в песочнице разглагольствовать о том, что "сопли бывают разные и чуть что надо бежать к врачу" - это их проблемы, не мои. Я не считаю нужным с банальным насморком/орви вести ребенка в поликлинику, куда некоторые родители приводят детей с сыпью, зудом, ангиной, температурой 38 и т.п.

Я не собираюсь каждый день досматривать одноклассников/одногруппников моего ребенка на предмет наличия соплей (интересно как вы узнаете о нездоровых одноклассниках - как все, постфактум, или что-то новое придумали?). Пусть их досматривают их родители, учителя/воспитатели, медперсонал образовательного учреждения. У нас в сад дети с температурой не принимались (!), а если температура поднималась в течение дня - вызывали родителей, которые забирали их. И всем было пофиг что там у их родителей.. если у вас в договоре это не прописано - читайте Устав и мне странно тут читать о том, что с такими родителями ничего поделать не могут - бред.. отчислить из сада же могут - как крайняя мера.

Я уже написала свои критерии определения того с какими соплями мой ребенок останется дома, а с какими пойдет в коллектив. Сухой кашель от мокрого, продуктивный от непродуктивного; с каким кашлем надо пересидеть дома, с каким обратиться за консультацией к врачу, а с каким уже можно выходить "в люди" - я считаю, что могу отличить.

И мне абсолютно фиолетово кого я вам напоминаю.

[Olga_l]

Тоже согласна.

Когда вокруг бациллы и сопли, есть два видимых пути.
Первый - разогнать ВОКРУГ (нереально), второй - заняться иммунитетом собственного ребенка.
Если от каждой сопливой одноклассницы (одногруппника) он ловит вирусы, то проблема не в одноклассниках, увы.
Вирусы существуют повсюду, и разные, и целыми толпами. Одни их ловят, другие нет. У одних они не приживаются в количестве, способном вызвать болезнь, у других начинают дико размножаться и тем самым приносить кучу неприятностей. Одним достаточно чуток подмерзнуть и все, привет! Первая же дверная ручка или поручни в автобусе - их. А другие в промокших кроссовках шлепают по лужам и преспокойненьке себе дома потом их сушат. Утром идут в школу/сад.

Интерсный возникает вопрос. Если проблемы у вас, то почему виноваты окружающие?
С температурой, это да, ребенку просто плохо и лучше полежать. По лужам шлепать в таком состоянии он и сам не будет. А если нормально, то пусть оберегают себя те, кому это необходимо.

А еще неплохо бы "по жизни" соблюдать нормальный "домашний" режим, в том числе и температурный, питания, сна и физической культуры. Добрая половина проблем оттуда.

[M.M]

Ну, в случае соплей вообще желательно не самолечением заниматься, а вызвать врача, а то мало ли, какие сопли. С учителями улаживать, да, хлопотно, однако у нас в классе есть родители, которые умудряются в разгар учебной четверти написать заявление на имя директора и увезти чадо на курорт на недельку-другую. Отчего бы и при болезни так не напрячься.

Вот странно вы рассуждаете..в школе ребенок уже достаточно взрослый, чтоб сажать его на больничный только из-за соплей. в конце концов пропускать занятия не очень хочется. Из-за соплей ведь вы не сядете на больничный сами.

[M.M]

Почему никто не хочет нести ответственности за подобное, вот что меня удивляет. Ни родители, ни медсестра, на классный руководитель.

Вы знаете меня тоже мучал такой вопрос, но как оказалось, вся ответсвенность в основном лежит на родителях. Мы правда не ходим в школу, только в садик пошли. И у нас в группе ходил один малыш с соплями зелено-коричневого цвета, ходил он около недели. На наши замечания воспитателю, она нам сказала, что родителям уже сделали несколько замечаний, и медсестра с ними разговаривала, но родители сказали, раз нет температуры, пусть ходит (мама дома, не работает). Услышав это, мне просто стало жалко малыша. В итоге переболела вся группа 14 человек, сейчас ходят только 5 детишек, остальные еще болеют, мы лично проболели 2,5 недели. Может медсестра и воспитатель были бы рады нам помочь, но это право родителей водить больного ребенка в обучающие заведения или не водить.

Ну зеленые сопли, они уже не заразные.А нам лично в саду медсестра говорит, что сопли это неизбежность...и даже если они появились, нужно продолжать ходить, чтобы выработался иммунитет. Конечно если температура, то тут бесспорно нужно сидеть и лечится.

[Juli]

За автора!!! Нефиг больных детей из дома выпихивать. О других тоже надо думать!!!!

[Only_Ю]

За автора!!! Нефиг больных детей из дома выпихивать. О других тоже надо думать!!!!

О своих детях надо в первую очередь думать! Разве нормальный родитель больную дитятю из дома "выпихнет"? Разве тут кто-то предлагал больного ребенка вести в коллектив?!

Вот только понятие "здоровый" каждый понимает по-своему. Свои критерии я описала в первом сообщении.

[ЗУ]

Конечно сопли бывают разные. Так же как и люди:)

Но ,вот я лично поддерживаю идею- что одному хорошо, другому смерть.
И меня удивляет высказывание- что если ваш ребенок заболел (потому как в коллективе "сопливиец"), то он сам виноват, иммунитет слабый.
А что предлагается: укреплять иммунитет, переезжать с болот, обучаться индивидуально.
Про Европу рассказываете...
Может быть ,касаемо, школьников , все это и правдоподобно.

А вот по поводу детского сада в корне не согласна.
Больной ребенок не должен ходить в сад. И ответственны тут только родители.
Ни воспитатели , ни мед.работник обычно не в силах решить проблему ,воздействовать на родителей.
Хотя вспоминаю случай, когда дочь сняли из за "легких" соплей. Мы без вопросов сели дома.
А мальчик в группе с лающим кашлем 3 месяца ходил в группу...Мама давала утром воспитателю пакет лекарств... (при этом не работая). Разве это нормально?

И такое поведение ущемляет моего ребенка.

Все рассуждают про иммунитет ,про "хорошие" сопли до поры до времени... пока не дай бог постоянные ОРВИ не приведут к каким то осложнениям и последствиям...которые вы потом будете расхлебывать долго. Не дай бог

[Only_Ю]

ЗУ, я так понимаю, что в мой адрес сообщение?! уточните пожалуйста, где это я писала, что

если ваш ребенок заболел (потому как в коллективе "сопливиец"), то он сам виноват, иммунитет слабый

Если ребенок слабенький, хроник, тяжело болен, если у него астма или еще какие-то серьезные проблемы со здоровьем (или у члена семьи), а его родители принимают решение водить в общеобразовательную школу, где он от любого чиха заражается и потом долго и тяжело болеет.. и при этом все что делают родители - это возмущаются на форуме и клеймят клеймом позора сопливого одноклассника (ведь они уверены, что именно от него их чадушко заразилось).. я не считаю это правильным. Я считаю, что РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ О СВОЕМ РЕБЕНКЕ! Почему не выбрать другое место жительства или другую форму обучения в таком случае?! Что в этом ненормального?! Разве это сделает ребенка каким-то уродом?! В моих глазах - нет. Породили на свет - несите ответственность, а не обвиняйте окружение всех проблемах своей семьи.

Если ребенок просто часто болеет, разве родители не должны прикладывать усилия к тому, чтобы ребенок был более здоровым?! ПОЧЕМУ ОНИ ПИНЯЮТ НА БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДРУГИХ, сами не желая палец о палец ударить во благо дитяти?! Или это нормально?!

А мальчик в группе с лающим кашлем 3 месяца ходил в группу...Мама давала утром воспитателю пакет лекарств... (при этом не работая). Разве это нормально?

А вы просто наблюдали за этим или обращались к воспитателю, медсестре, врачу, заведующей?! Что ВЫ СДЕЛАЛИ, что права ВАШЕГО ребенка перестали ущемляться? И с какой поры воспитатели раздают по наставлению мамы лекарства детям?! Это категорически запрещено!!! Воспитатели не имеют права ребенку даже нос физраствором закапывать (для этого есть медицинский персонал). Конечно, многие воспитатели это делают ПО ПРОСЬБЕ РОДИТЕЛЕЙ, но делать не должны (как и родители не должны приводить в сад явно больных детей, с температурой )!

Я считаю что задача родителей - это сделать все, чтобы их ребенок рос здоровым и счастливым. Если родитель ДУМАЕТ, ЗАБОТИТСЯ о СВОЕМ дитятке, разве он поведет его в школу/сад/ясли сопли на кулак наматывать, кашлять до рвоты и т.п.?!

Если ребенок весело разносит дом, с аппетитом кушает и с удовольствием по 2 часа гуляет, прыгая по лужам и при этом у него есть еще немного соплей не важно какого цвета - я не вижу необходимости их "долечивать" дома. Это преступление с моей стороны?!

[Only_Ю]

Ситуация из жизни.

Дело было когда я училась классе в 6-7. Учительница обратила внимание, что у моей одноклассницы начали чесаться руки и ее отправили домой и не было ее несколько дней, пока она лечилась. И стали ползти по классу слухи, что у нее чесотка (предположение одного из родителей, высказанное учителю в коридоре на перемене, которое переняли и дети всего нашего класса). Мама моя тогда тоже очень обеспокоилась, ведь девочка вернулась в класс меньше чем через неделю, продолжая слегка почесываться. И как на зло пришла в наш класс часотка (от другого совсем мальчика, но все думали на нее). И прозвали ее "часоточная". Одноклассники дразнили ее, никто с ней рядом не хотел сидеть и даже разговаривать. Отсутствие больного мальчика никто и не заметил!!! Весь класс от нее отвернулся и все ее рассказы про то, что это не заразно никто и слушать не хотел нейродермит у нее оказался). Она потом перевелась в другую школу.. знаю, что жизнь и там у нее не сложилась..

Просто на минуту представьте своего ребенка на месте этой девочки. Приятно?! Даже сейчас помню, как в душе меня грела мысль, что я не на ее месте. ЭТО СТРАШНО!

Анализируя во взрослом возрасте эту историю, хочется оторвать язык тому взрослому, который при детях, во всеуслышание поставил такое клеймо на ребенке. ЭТО ПРАВИЛЬНО?!

[ЗУ]

Нет, Точка, пост не к Вам.

Т
Если от каждой сопливой одноклассницы (одногруппника) он ловит вирусы, то проблема не в одноклассниках, увы. ....
Интерсный возникает вопрос. Если проблемы у вас, то почему виноваты окружающие?

А вообще, мысли по теме.

И тема тут не в том, как бы здоровому ребенку не заразиться от больного ,как бы уехать-переехать-повысить иммунитет..

Мой пост- только касаемо детских садов, т.к. про школу еще не знаю.

Если ребенок слабенький, хроник, тяжело болен, если у него астма или еще какие-то серьезные проблемы со здоровьем (или у члена семьи), а его родители принимают решение водить в общеобразовательную школу, где он от любого чиха заражается и потом долго и тяжело болеет.. и при этом все что делают родители - это возмущаются на форуме и клеймят клеймом позора сопливого одноклассника (ведь они уверены, что именно от него их чадушко заразилось).. я не считаю это правильным. Я считаю, что РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ О СВОЕМ РЕБЕНКЕ!

Правильно, вот родитель- автор и подумал о своем ребенке. И создал тему, волнующую его..И уверена, он не причисляет своего ребенка к хроникам...и как вы там говорите...ну вообщем, которым не место в "нормальной" школе. И наверняка, знает про средства укрепления иммунитета.

Можно отпускать ребенка с соплями, пусть кашляет в классе. Что все такие хиленькие? Заболеют?- да это вам позакаляться надо бы, батенька.. Ей , богу...
Может разрешим "немножко покуривать" прямо за партой, а что?
Пусть едут недовольные с болот))

Утрирую конечно.
А тема, считаю, не полезная. Просто единого мнения у родителей никогда не будет.
Видимо надо учесть приспосабливаться. Только почему не тем и не к тому. Се ля ви.

[Olga_l]

Можно отпускать ребенка с соплями, пусть кашляет в классе. Что все такие хиленькие? Заболеют?- да это вам позакаляться надо бы, батенька.. Ей , богу...

Именно так! И без всякой иронии.
Вы просто еще из коротких штанишек не выросли. Это я про детский сад. Да и там все далеко не так однозначно...

Дети, отходившие с зелеными соплами в саду, после 6 лет болеть перестают. Именно они шлепают по лужам в мокрых ботинках и "им за это ничего не будет".
А "барокамерные", которые от каждого чиха прячутся за блистерами антибиотиков (это не в укор детям, это для черезчур мнительных родителей), они потом и в школе пол-четверти дома сидят.

Хроники - это отдельный разговор. Для них и условия надо создавать сильно другие.

[Asher]

эх... карура-старушка, <Удалено. При продолжении культивирования данной темы буду банить. Для всех особо интересующихся сообщаю пункт правил- 2.5>

[M.M]

Вечно спорный вопрос...не стоит он обсуждения..т.к. дети как ходили с соплями, так и будут ходить. И никто их с сада не выведет,т.к. нет температуры. Тоже сидим сейчас с соплями,но с понедельника пойдем в сад, даже если до конца и не вылечим эти сопли, и будут наверное возмущаться единицы, потому что пол группы сопливые. А если ребенок веселый не вижу смысла держать дома. А сопли это такая вещь, лечи не лечи- пройдут через неделю

[Bальмон]

Больной член общества от общества должен быть изолирован.

Решение об изоляции принимает тот член общества, у которого есть права принимать такие решения.

Мнения лиц, связанных с больным членом общества родственными либо какими другими интересами роли не играют. Наоборот, такие члены общества также должны быть проверены на предмет наличия болезни с последующей изоляцией.

Член общества, считающий, что он таковым не является, глубоко заблуждается.

PS для тех, кто в шапочке: ключевое слово "дети", а точнее - их наличие.

PPS для всех остальных: такие дела.

[Морква]

Больной член общества от общества должен быть изолирован.
Член общества, считающий, что он таковым не является, глубоко заблуждается.

"Мама, мы все тяжело больны, мама, я знаю мы все сошли с ума", уууу, ааа...

Мы сделали так: мы провели исследование и выяснили, что общественность опасна для Рафика. И общественность надо изолировать от него. И по федеральной программе мы выделили 16 миллиардов рублей. Рафика послали на насильственное лечение в Монте-Карло пожизненно.

Даёшь разжигание и изоляцию!

[marinalex]

Почему никто не хочет нести ответственности за подобное, вот что меня удивляет. Ни родители, ни медсестра, на классный руководитель.

Вы знаете меня тоже мучал такой вопрос, но как оказалось, вся ответсвенность в основном лежит на родителях. Мы правда не ходим в школу, только в садик пошли. И у нас в группе ходил один малыш с соплями зелено-коричневого цвета, ходил он около недели. На наши замечания воспитателю, она нам сказала, что родителям уже сделали несколько замечаний, и медсестра с ними разговаривала, но родители сказали, раз нет температуры, пусть ходит (мама дома, не работает). Услышав это, мне просто стало жалко малыша. В итоге переболела вся группа 14 человек, сейчас ходят только 5 детишек, остальные еще болеют, мы лично проболели 2,5 недели. Может медсестра и воспитатель были бы рады нам помочь, но это право родителей водить больного ребенка в обучающие заведения или не водить.

эх... карура-старушка, <Удалено. При продолжении культивирования данной темы буду банить. Для всех особо интересующихся сообщаю пункт правил- 2.5>

эх... карура-старушка, <Удалено. При продолжении культивирования данной темы буду банить. Для всех особо интересующихся сообщаю пункт правил- 2.5>

А как не болеть детям в садиках; - беру внука из сада, по дороге домой обсуждаем прошедший день, выясняется, во время утренней прогулки, дети бегали по площадке (а значит, вспотели), играли, воспитатель наказала их за это, посадив на веранде на холодные лавки,(а на улице далеко уже не лето) и посиделки часовые на лавках после беготни, это извините издевательство над нашими детьми, и все время прогулки они просидели, в тихий час внук не мог уснуть, не мог согреться. А на другой день температура, и уже вторую неделю сидим дома. Или это сознательно воспитатели делают, чтобы меньше детей ходило, и им было не напряжно работать. Внук (ему 5 лет), так характеризует свою новую группу; "Бабушка, это "военная армия", а не садик, воспитательница каждый день без настроения, кричит и кричит, бабушка научи ее нормально разговаривать, она невоспитанная, грубая, и глаза у нее всегда злые злые.". С сожалением постоянно вспоминаем своих бывших воспитателей, сравнивает, скучает.
И что ему на это ответить?
Как ему объяснить, что хамство, бывает у хамов, и что его "воспитательница".....Очень жаль, что наших детей и в садах и в школах,унижают...